Volksbank prelungeste abuziv perioada de aplicare a comisionului pentru rezerva minima obligatorie
Mi-am facut anul trecut un credit cu dobanda fixa la Volksbank. Dupa numai 4 luni, cand sa platesc rata, mi se spune la ghiseu ca trebuie sa scot mai mult din buzunar, ca s-a modificat dobanda. Nu tu instiintare prin posta/telefon/porumbel calator, nu conteaza nici faptul ca era vorba despre un credit cu dobanda fixa pe toata perioada rambursarii.
Exista o clauza in contract (pe care, recunosc, am vazut-o cand am semnat) conform careia banca isi rezerva dreptul sa modifice dobanda in situatii exceptionale. Nu se stie ce inseamna situatie exceptionala, poate fi orice, de la eclipsa de luna pana la contractii ale muschilor directorilor de la Volksbank. N-am avut incotro (de fapt aveam: sa-i fi dat in judecata pentru ca nu m-au instiintat in scris, asa cum cere legea) si am platit.
In momentul contractarii creditului ni s-a inmanat si graficul de rambursare, in care se arata ca pana la 31/12/2008 se plateste si un comision de rezerva minima obligatorie, de 1,85% pe luna, primind insa toate asigurarile ca acest comision va fi scos incepand cu 2009. Exista o clauza in contract referitoare la acest comision, conform careia:
Banca isi rezerva dreptul de a modifica in mod corespunzator valoarea sau perioada de aplicare a acestui comision, in cazul in care obligatiile sau conditiile impuse de Banca Nationala a Romaniei cresc/ se diminueaza / se elimina, aducand acest lucru la cunostinta imprumutatului.
Ei bine, astazi am primit o recomandata de la Volksbank (evidentierile din text imi apartin):
Asa cum sunteti obisnuit, Volksbank Romania a fost, este si va continua sa ramana pentru toti clientii sai un partener de incredere, alaturi de care veti beneficia intotdeauna de cele mai rapide si mai avantajoase solutii privind atat produsele oferite cat si conditiile de achizitionare si costurile aferente acestora.
In contextul actual al dinamicii existente pe piata monetara interna si internationala, costurile de refinantare in moneda europeana ale bancilor din Romania au crescut, determinand o majorare atat a costurilor bancare directe, generata de cresterea ratei de referinta a dobanzilor la creditele in EUR, cat si a celor indirecte, cauzata de obligatia institutiilor de credit de a constitui si de a mentine rezerve minime obligatorii, in conditiile stabilite prin reglementarile legale.
Avand in vedere faptul ca Banca Nationala a Romaniei nu a adoptat inca nicio decizie de modificare a cerintelor in materia rezervelor minime obligatorii, in sensul diminuarii sau eliminarii acestora, Volksbank Romania se confrunta cu necesitatea de a prelungi, pentru moment, pana la sfarsitul anului 2009, perioada de aplicare a comisionului perceput ca urmare a obligatiei acesteia de a constitui rezervele minime obligatorii, cu respectarea in aceasta privinta a prevederilor contractului de credit incheiat intre Volksbank Romania si dumneavoastra
[...]
Intrucat aceasta masura reprezinta rezultatul nemijlocit si exclusiv al continuarii de catre Banca Nationala a Romaniei, pe aceeasi directie, a politicii sale monetare, apelam la intelegerea dumneavoastra in ceea ce priveste necesitatea adoptarii acestei decizii si va rugam sa nu ezitati sa va adresati cu incredere, in continuare tuturor Sucursalelor si Agentiilor Volksbank Romania
Ca sa n-o mai lungim, Volksbank a decis sa prelungeasca perioada de aplicare a comisionului respectiv cu un an (deocamdata). Desi in contract se spune ca perioada de aplicare si valoarea comisionului se modifica doar daca obligatiile impuse de BNR “cresc/ se diminueaza / se elimina“. Ei bine, pretentiile BNR nu au crescut, au ramas aceleasi, dupa cum recunoaste si Volksbank. Ce au crescut insa? Costurile de refinantare in moneda europeana din cauza dinamicii existente pe piata monetara interna si internationala. Pai ce treaba am eu cu dinamica de pe piata internationala? La asta trebuia sa se gandeasca Volksbank, in momentul in care a gandit oferta de creditare. Ce rost mai are sa semnez un contract cu dobanda fixa daca dobanda variaza cum vrea banca pe perioada rambursarii? Singurul raspuns este ca absolut toate bancile fac tot posibilul sa atraga clientii prin dobanzi avantajoase la semnarea creditului, dobanzi care se metamorfozeaza la scurt timp dupa inceperea rambursarii. Si cei care ar trebui sa vegheze asupra bancilor (a se citi BNR, ANPC) nu fac nimic. Pardon, au facut ceva. Dar nu destul.
UPDATE: Puteti citi si continuarea acestui articol, care contine atat un rezumat al actiunilor intreprinse de Volksbank, dar si noi informatii legate de dobanda fixa si comisionul de rezerva minima obligatorie.
UPDATE 2: Dat fiind ca mare parte din problemele ridicate de acest articol, referitoare la comisionul RMO sunt in curs de rezolvare (partiala), comentariile la acest articol vor fi inchise. Va invit sa continuati discutiile in cadrul noului articol, care sintetizeaza .
Articole asemanatoare:
- Volksbank, comisionul de rezerva minima obligatorie si dobanda fixa variabila Cel mai popular articol publicat de mine pe blog, este,...
- Vodafone cere taxa pentru serviciul de relatii cu clientii In limbaj de PR, Vodafone anunta urmatoarele: Incepand de astazi,...
- Posibile solutii pentru bani la buget Parlamentul bulgar a reusit sa identifice noi metode de a...
- Pas cu pas pentru inregistrare PFA (actualizat) Pentru ca este un moment in care inregistrarea ca si...
- VIDEO: Parlamentul munceste pentru noi Aoleu, sunt camere de luat vederi? Ia sa inchid eu...
Norocul tau. Cine te pune sa ai incredere in banci ?E… comedie.
cresc/ se diminueaza / se elimina ceea ce nu este cazul…deci eu am patit la fel si intentionez sa vb cu ei sau sa i dau la opc ….e inadmisibil. Unde mai pui ca dobinda oficial din ce au declarat eia crescut cu 0.75% ceea ce e ok…dar evident este mult mai mica suma cu care mi-ar creste rata dupa aplicarea noii dobinzi decat daca ar continua sa imi ia acest comision de rezerva.
Plus ca e ciudat ca in scrisoare nu zic nimic de marirea dobinzii…sa ma astept la alta scrisoare??????
Banc post a dat comisioanele luate abuziv dupa ce a fost amendat de OPC…asa ca e alegerea lor daca renunta la acest comision de buna voie sa fortat.
am fost la banca am facut reclamatie si astept raspuns…..si daca nu e favorabil…merg la OPC si sunt convinsa ca nu voi fi nici prima nici ultima…asa ca ceva, ceva tot se va intimpla
De vorba buna sunt convins ca nu se va intampla nimic. Sa ne tii la curent insa, poate reusesti ceva.
Sunt in aceiasi situatie cu acesata banca. Un credit ipotecar contractat in mar 2006 , anul trecut in toamna majorare de dobanda, si acum mentinerea acestui comision si pt anul 2009 , zic ei…..Plecand de la graficul initial cu vreo 360 euro pe luna dupa 31.12.2008 , ajung acum la ianuarie 2008 cu vreo 490 euro pe luna (comis RMO+crestere dobanda)…Tot asa se intapla oare si in Austria unde este banca mama ???
Am primit si eu aceeasi scrisoare azi de la Volksbank si intentionez pe toate caile posibile sa fac reclamatii. Pur si simplu ma simt jecmanita de aceasta banca!!
Ce banca imi ofera mie posibilitatea sa imi negociez contractul?! Si-a negociat cineva? A reusit cineva in lupta cu bancile? Sunt un adevarat sistem, destul de mafiot si profita de pe urma noastra. Dar nu cred ca mai functioneaza mult avand in vedere ca piata imobiliara este in stagnare si se apropie de Romania si criza financiara.
Dle Leo, nu cred ca are nimeni incredere in banci … dar te faci frate cu draq pana treci puntea!
iaris era o gluma.
La banci toti mergem de nevoie.
Exact acceasi scrisoare am primit si eu. Din formulare se intelege evident ca atata timp (ani) cat BNR va mentine rezerverele minime obligatorii, nu vom scapa de acest comision de 1.85%. Scrisoarea mea este datata 13 oct, iar ulterior BNR a redus chiar rezervele minime obligatorii la Ron de la 20 la 18 %. A primit cineva scrisoare de micsorarea a unui comision la creditele in RON pana acum? Asa ar fi normal.
Este evident faptul ca, tragem ponoase de pe urma lipsei de reactie a autoritatilor in fata abuzurilor si ilegalitatilor bancilor din Romania, dar si faptului ca romanii nu au fost obisnuiti sa reclame si sa dea in judecata bancile. Ei bine toate acestea au facut din Romania un adevarat paradis fiscal
De la prima vedere eu am observat o contradictie intre cele scrise in contract si formularea scrisorii:
“BNR nu a adoptat inca nicio decizie de modificare a cerintelor in materia rezervelor minime obligatorii, in sensul diminuarii sau eliminarii acestora.”.Bag seama ca daca comisionul a fost gandit pana la 31 dec 2008,si BNR nu a venit cu modificari ,comisionul trebuie sa dispara.(ceea ce rezulta din graficul de rambursare) Totusi, ce modificari a facut BNR care sa le permita sa invoce ”necesitatea de a se prelungi pt moment pana la sfarsitul lui 2009”?Daca logica lor e asa ,putem sa ne asteptam la o multime de scrisori care sa schimbe esential contractul si in fiecare an ,eterna rezerva minima ne va goli buzunarele abuziv.Am de gand sa trimit un protest la banca si altul simultan la OPC.Trebuie sa fim multi.
cred ca suntem multi in situatia asta cu comsionul de rmo la volksbank. eu cred ca e o clauza abuziva si poate ar merita, pentru mai multa forta si pentru a creste sansele de reusita, sa facem ceva organizat….mai intai pe relatia cu banca si apoi cu ANPC (care se ocupa nu numai de persoane fizice dar si de grupuri de pf) si apoi chiar in instanta….
Vad ca suntem pe cale sa facem o fratie a celor jecmaniti de aceasta banca .Angela a punctat perfect ce am sugerat.La nevoie vom constitui un grup dar,pana atunci , toti trebuie sa atacam repede baca cu scrisori de respingere a noilor clauze (cu confirmare de primire) si cu sesizari la ANPC. Amenzile(cam mici) primite de 14 banci in octombrie de la ANCP pe motiv de comisioane (inclusiv Volksbank) impreuna cu reclamatiile noastre sa speram ca vor avea un efect.Daca raspunsul bacii nu e OK, cu banii pe care i-am da la ei putem plati cea mai tare firma de avocati.
Fratilor, sunt exact in aceeasi situatie si eu!Tot Vollsbank, tot anul trecut, tot cu marire de dobinda in mod abuziv si interpretativ, iar acum o sapt cu prelungirea comisionului RMO.Eu am sa merg la un avocat prieten care nu ma taxeaza si am sa vad ce sanse reale am sa cistig procesul cu banca, fiindca deja am de platit in plus pe cei 30 ani circa 360 milioane lei vechi ( fara sa mai calculez si prelungirea RMO). Este intolerabil! Accept hotia semi-legala dar sa fie si logica ! Altfel caut bine in lege si ii fac sa plateasca!M-am gindit ca daca cistig procesul, am sa solicit in alt proces daune morale pt. stressul si prejudiciile financiare din cursul anului 2007 pe care le-am suferit datorita mariri abuzive a dobinzii in acel an.Ce parere aveti ?!
Iata mai jos un articol care evidentiaza adevarata dobanda pe care BNR o plateste la rez. min.oblig. in valuta recent modificata in 2008
euro
1.75%
deci, pe parcursul anului 2008 BNR chiar a marit dobanda pe care o ofera bancilor comerciale pentru RMV in valuta tinute la BNR de catre fiecare banca comerciala.
Fata de anul 2007 cand am contractat eu creditul, au fost numai modificari pozitive:
1. marirea dobanzii cu care sunt recompensate depozitele la EUR
2. micsorarea rezervelor valutare la RON de la 20% la 18%.
http://www.standard.ro/articol_56381/bnr_creste_dobanzile_la_rezervele_minime_obligatorii_in_valuta_si_le_mentine_pentru_lei.html
Banca Nationala a Romaniei (BNR) a majorat rata dobanzii platita bancilor comerciale la sumele constituite in rezerve minime obligatorii in euro si in dolari, la 1,75%, respectiv 0,90%, si a mentinut dobanzile pentru rezervele constituite in lei, a anuntat, vineri, banca centrala.
Astfel, sumele constituite in rezerve minime obligatorii in euro de catre bancile comerciale vor fi remunerate de catre banca centrala cu o dobanda anuala de 1,75%, in crestere cu 0,1 puncte procentuale fata de perioada precedenta. La rezervele minime in dolari, dobanda platita de BNR a crescut de asemenea cu 0,1 puncte procentuale, la 0,90%.
In cazul rezervelor minime obligatorii constituite in moneda nationala, dobanda oferita de banca centrala ramane la acelasi nivel, de 3,35%.
Noile dobanzi se aplica incepand cu perioada 24 iulie – 23 august 2008.
Banca incalca dispozitiile legii 193 din 2000 , 289 din 2004 si OUG 99 din 2006 privind contractele comerciale in Ro
CAPITOLUL II
Drepturile si obligatiile partilor contractante
Art. 4. – (1) O clauza contractuala care nu a fost negociata direct cu consumatorul va fi considerata abuziva daca, prin ea insasi sau impreuna cu alte prevederi din contract, creeaza, in detrimentul consumatorului si contrar cerintelor bunei-credinte, un dezechilibru semnificativ intre drepturile si obligatiile partilor.
(2) O clauza contractuala va fi considerata ca nefiind negociata direct cu consumatorul daca aceasta a fost stabilita fara a da posibilitate consumatorului sa influenteze natura ei, cum ar fi contractele standard preformulate sau conditiile generale de vanzare practicate de comercianti pe piata produsului sau serviciului respectiv.
(3) Faptul ca anumite aspecte ale clauzelor contractuale sau numai una dintre clauze a fost negociata direct cu consumatorul nu exclude aplicarea prevederilor prezentei legi pentru restul contractului, in cazul in care o evaluare globala a contractului evidentiaza ca acesta a fost prestabilit unilateral de comerciant. Daca un comerciant pretinde ca o clauza standard preformulata a fost negociata direct cu consumatorul, este de datoria lui sa prezinte probe in acest sens.
dati cautari pe net cu completarile ulterioare ale acestei legi si veti vedea de ce, in temeiul acestei legi, a existat un prim roman (mediatizat) care a castigat procesul contra unei banci.
Sunt multe aspecte legate de transparenta contractelor, de formulari evazive (gen “isi rezerva dreptul de a mari dobanda in conditiile unor cresteri semnificative pe pietele finaciare, fara sa precizeze ce inseamna semnificativ, care este coeficientul de indexare al noii dobanzi)
din ianuarie, toate aceste contracte evazive vor fi desfiintate, si ne vor da posibilitatea de a refinanta creditul cu un altul, pe baza unor contracte ferme, studiate in avans si cu clauze clare
Felicitari celor care au de gand sa ia masuri proactive. Cei de la banci mizeaza pe faptul ca o sa platim si o sa ne tinem gura inchisa, dar putem sa dovedim ca avem si noi ceva de spus. Ii rog pe toti cei care intreprind o actiune impotriva acestor majorari abuzive sa se intoarca si sa ne spuna ce au facut si care au fost rezultatele.
DIVAm inteles ca primul demers pe care-l poate face fiecare dintre noi este sa depuna copii dupa toate documentele (BI, contract creditare, scrisoare de modificare a comisionului) la Registratura Bancii Nationale si in parale la OPC. Acum, in plin proces de verificare a bancilor comercial de catre comsion de supraveghere bancara ar prinde bine inregistrarea la registratura BNR a cat mai multor reclamatii
Nu am contractul langa mine. Exista vreun paragraf care spune ceva gen ca din momentul in care banca te anunta de o modificare a conditiilor initiale din contract ai un termen de zile in care sa faci o plangere sau nu? In ceea ce priveste legea referitoare la drepturile consumatorului si procesul intentat de un roman unei banci situatia era cam asa: legea prevede ca daca ti s-au incalcat drepturile poti sa contesti prevederile abuzive si se poate anula contractul (cu ceea ce presupune: plata anticipata). Asta a hotarat si instanta in cazul acelui proces. Ori eu nu am cum sa imi platesc anticipat datoria si banca stie asta. Deci ma intereseaza care sunt demersurile posibile pentru a obtine anularea prelungirii comisionului, fara insa a trebui sa fac refinantare fortata (pentru ca nu stiu cat de usor as putea face asta in conditiile actuale oferite de banci – credite acordate greu, procent mic din venituri acceptat, ipoteca trebuie sa acopere un procent maricel din suma acordata de banca, etc)
va invit sa cititi articolul de aici pe aceeasi tema:http://www.urbaniulian.ro/2008/10/27/alba-neagra-cu-dobanda-fixa-la-creditul-ipotecar-al-volksbank/alte articole:http://www.urbaniulian.ro/2008/11/03/modificarea-perioadei-de-aplicare-a-comisionului-de-rezerva-minima-este-un-abuz/http://www.urbaniulian.ro/2008/10/28/misterul-matematic-al-comisionului-de-rezerva-minima-obligatorie-practicat-de-volksbank/http://www.urbaniulian.ro/2008/10/30/urban-catre-volksbank-haideti-sa-lamurim-problema-comisionului-de-rezerva-minima-obligatorie/ Aceeasi scrisoare am primit-o si eu si fac apel la toti cei vizati sa faca sesizari si reclamatii la ANPC, la BNR si la Consiliul Concurentei. Doar in acest mod avem sansa de a stopa abuzurile bancii. In articolul acela vei vedea si scrisoarea de protest pe care am trimis-o bancii.
Argumentele bancii pentru modificarea perioadei de aplicare sunt defapt contra-argumente, dupa cum va invit sa constatati:AVETI IN VEDERE CA- Este incorecta, nelegala si fara suport afirmatia “Volksbank Romania se confrunta cu necesitatea de a prelungi, pentru moment, pana la sfarsitul anului 2009, perioada de aplicare a comisionului perceput ca urmare a obligatiei acesteia de a constitui rezervele minime obligatorii”, atata timp cat tot Volksbank recunoaste faptul ca “Banca Nationala a Romaniei nu a adoptat inca nicio decizie de modificare a cerintelor in materia rezervelor minime obligatorii”.- Obligatia institutiilor de credit de a constitui rezerve minime obligatorii nu are caracter sezonier, si obligatiile noastre cu privire la aceste prevederi legale au fost cuprinse in contractul initial pe care ni le-am asumat- Nu s-au facut mentiuni ca acest comision va fi mentinut dupa anul 2008 in conditiile mentinerii obligatiilor pe care Volksbank le are referitor la constituirea rezervelor minime.
si eu am patit-o.dar am depus o reclamatie la ei…astept raspuns.cica in 15 zile de la data depunerii.o sa va tin la curent.oricum sunt hotarat sa merg si mai departe…ANPC, BNR, Consiliul concurentei si Asociatia bancilor…daca nu primim un raspuns pozitiv poate ne coalizam si ii dam in judecata…
tot eu.Intrati pe site-ul bnr.ro la legislatie si studiati putin Regulamentul nr. 6 din 24/07/2002.veti vedea ca ultima circulara,modificare a regulamentului nr 6, dateaza din sept. 2007 !!!! pai daca conditiile sunt aceleasi, ca acum 1 an, cum isi permite banca sa perceapa comisionul si in 2009??? astept alte detalii care ne-ar ajut pe toti….Multa bafta !
Aveti perfecta dreptate in tot ce ati scris si sper sa avem si reusita in acest sens, azi voi depune si eu o contestatie la banca, iar dupa ce imi vor da un raspuns si daca va fi negativ voi continua procedura prin depunerea de plangeri la organele abilitate.
subiectul e foarte fierbinte, văd că sunt din ce în ce mai mulţi oameni pe care banca asta încearcă să-i ţepuiască. am primit şi eu o scrisoare similară şi m-au apucat gânduri de război. Înainte de a întreprinde ceva, aş vrea să ştiu dacă a trimis cineva răspuns băncii la misiva asta cu prelungirea perioadei de perceperea a CRMO şi dacă da, ce i s-a răspuns?mulţumesc
URA , URA, URA….am fost sunat de la banca si mi-au spus ca datorita faptului ca sunt un client special, ca sunt client vechi si nu am facut probleme, “superiorii” au hotarat sa-mi retraga comisionul de rezerva minima obligatorie !!!a mai precizat ca nu toata lumea beneficiaza de astfel de facilitati ale bancii!!auziti si voi oameni buni ce poata sa spuna ! oricum, astept ceva oficial.mi-a spus ca pana miercuri se rezolva!
P.S: la sfarsit m-a intrebat daca am depus si alte demersuri !!!
Felicitari Remus. Deci se poate totusi, cu putina insistenta.
(pentru Remus) Imi poti spune daca inainte de a primi telefon de la banca ai facut demersuri la ANPC?
sunt in aceeasi situatie ca si voi, cu acel comisioncred ca voi face la fel, scrisoare de protest catre banca si apoi protectia consumatorului si ce-o mai fi
NU am facut nici un alt demers inainte.in contract scrie doar daca partile nu ajung la o intelegere pe cale amiabila.am respectat contractul.dar vad ca au trecut 3 zile lucratoare si nu m-au sunat.
Salutări tuturor, sunt în aceeaşi situaţie, subscriu şi eu la aceleaşi idei
Salut all, si eu sunt in aceiasi situatie, cu un credit de cateva zeci de mii de euro pe o perioada de 30 de ani.
Remus, ne poti ajuta cu textul exact (sau un rezumat) al solicitarii (reclamatiei) pe care ai depus-o la ei? Si de asemenea ne poti spune te rog la ce agentie volksbank ai depus reclamatia sau daca ai trimis-o prin posta.
Multumim.
Oameni buni si eu am aceeasi problema tot cu Volksbank. Credeti ca daca facem reclamatii se va rezolva problema? Superman te rog sa ne spui ce zice prietenul tau avocat despre aceasta situatie, pentru ca daca se poate ii dam in judecata toti si cerem si despagubiri….:)) Ce ziceti?
Remus ai mai rezolvat ceva?
alt fraier care are de platit acel comision inca un an
…adica eu..as fi curios sa aflu si eu mai multe despre demersul lui Remus..pentru ca aceasta banca se lauda ca nu face discriminari..iar daca ceea ce spune Remus e adevarat insemana ca intradevear sunt fraier si ar trebui sa actionez intr-un fel..asa ca…Remus te rog sa ne spui cat mai multe…Numai bine
Remus ce ai facut?Ai rezolvat ceva cu comisionul? Spune-ne mai multe ca suntem interesati……Multumim,
si eu in aceeasi situatie k voi……..tzeprii astia frate ne trag in piept. Acum sunt curios cati din voi au primit aceasta scrisoare cu confirmare de primire????? stiti k in contract la paragraful nus care scrie k ei au obligatia sa te instiinteze cu scrisoare recomandata cu confirmare de primire.
Am fost plecat din tara…Directoarea agentiei mi-a promis ca pana la intoarcere se rezolva…S-a rezolvat partial, in sensul ca ma fost la banca si mi-a dat un grafic de rambursare nou, identic cu cel care il aveam si eu pana sa mentina comisionul de rezerva, dar ceva scris nici pana azi nu a trimis.Am insistat si mi-a spus ca urmeaza sa trimita juristul de la centru!Astept raspunsul oficial de la ei!Va tin la curent!Probabil ca intarzie datorita faptului ca eu am cerut unele lamuriri cu marirea dobanzii de anul trecut , din septembrie. Multa bafta tuturor
Ionut, daca vrei textul care l-am folosit poti accesa linkul urmator : http://www.urbaniulian.ro/2008/10/27/alba-neagra-cu-dobanda-fixa-la-creditul-ipotecar-al-volksbank/, unde in josul paginii este un model de-al Eugeniei pe care l-am adaptat pt situatia mea, dar am scris ceva mai concret din Regulamentul nr 6 care il gasesti pe http://www.bnr.ro.Multumit?
Remus, dar la ce sucursala ai fost?Stii ce cred eu? ca se gandesc asa: daca omul e prost si nu face galagie, il furam in continuare, daca face galagie, ii inchidem gura si ii eliminam comisionul……….spunandu-i ca vai ce favor i-au facut ei….Multumim foarte mult de raspuns si de timpul acordat.Sa ne tii la curent.
ok.
Prieteni, are cineva vreo veste buna in legatura cu anularea crm-ului sau revenirea la dobanda initiala contractata?
Din pacate, eu nu am vesti bune. Am depus cererea mea acum 15 zile la sucursala Volskbank de unde am luat creditul in 2007, si , in pofida faptului ca am depus mai multe elemenete care atesta faptul ca anul trecut, in momentul depunerii dosarului de creditare acest comision nu mi-a fost prezentat in graficul de rambursare emis informativ (l-am pastrat!), fiind introdus abia in ziua semnarii efective a contractului, am primit un raspuns standard, “nu este posibil, comisionul va fi pastrat”. Mentionez ca am facut apel la toate argumentele (faptul ca am efectuat rambursari anticipate pe parcursul anului de creditare, nici vorba de restante, etc) si cazul a fost tratat “la comun” raspunsul standard fiind trimis prin posta cu confirmare de primire azi. Scrisoarea de raspuns esta jalnica, in cel mai crud limbaj de lemn, si total contradictorie fata de prima, subliniind la final ca nu politica BNR i-a determinat sa ia aceste masuri (deci nu mentinerea de catre BNR a rezervelor minime obligatorii, desi se repeta obsesiv asta in prima scrisoare), ci costul refinatarii internationale. Probabil si-au creat probleme serioase fata de BNR datorita exprimarilor din prima scrisoare, si acum dezmint. Repet, acesta a 2 a scrisoare standard este penibila prin formulari, mesaje ascunse si contradictiile flagrante pe care le evidentiaza fata de prima scisoare.
Interesant este faptul ca doar o parte din clientii VBR au primit adrese prin posta; mie mi-au confirmat printr-un e-mail pastrarea crmo-ului in 29.10.2008, in urma unei corespondente prin posta electronica. Ulterior am depus o adresa scrisa la agentie pentru lamuriri si astept raspunsul in 30 zile. In functie de raspuns voi decide ce voi face pe viitor (deja am contactat doua firme de avocatura; la una dintre ele am gasit persoane care mi se par competente). Cred ca este singura sansa de izbanda.
Buna ziua, sunt in aceeasi situatie, am contractat in septembrie 2007 un credit la Volksbank, cu 1 zi inainte de semnare ne-a zis de comisionul de 1, 85 % rmo .Astept sa-l scoata din ianuarie 2009 cum mi-a mentionat directorul de agentie in momentul in care m-am certat cu el , dar cred ca nu sunt prea mari sperante dupa ce vad scris aici. Nu am primit inca nici o scrisoare de la ei in legatura cu prelungirea acestui comision si in 2009 , dar astept pana pe 15 decembrie cand am rata si daca ma asteapta la banca vreo veste prosta sunt hotarata sa iau masuri. Multumesc celor care au scris din experienta lor.
Buna ziua , si eu sunt in aceeasi situatie ca toti ceilalti care au scris. Am primit o adresa din parte “dumnealor’ in care ma instiintau de prelungirea perioadei de returnare comision de rezerva ( am luat un credit ipotecar in valuta). Am depus la sediul din Constanta al bancii o adresa care, a durat jumatate de ora sa o inregistreze ( pur si simplu nu stiau ce sa faca cu ea….) si astept raspuns. Eu am caz concret la servici unde un coleg in urma reclamatiei depuse la ei , a primit un telefon a douazi si au cazut la “pace” semnand un act aditional in care se specifica faptul ca nu se va mai prelungi termenul de plata al rezervei . Deci se poate.In urma cu doua zile am primit din partea bancii o alta adresa in care i-mi comunica( mai pe larg ) de ce au prelungit perioada ” datorita cresterii substantiale ai indicilor de referinta de REFINANTARE - ce treaba au acesti indici cu R.M.O dat de BNR ???? NU STIU .Au trecut 14 zile si nu am primit un raspuns oficial , in cazul acesta merg mai departe. Apropo am fost contacta de urbaniuliu ( care evident percepe taxa de consiliere) in vederea actionari in instanta. Va tin la curent
Pentru Remus: Multumesc mult pentru raspunsuri si mult succes in continuare
Pentru Meg: A doua scrisoare de la Volksbank este o scrisoare standard, trimisa la toata lumea, inclusiv la cei care nu au facut nici un demers (nici o adresa) catre Volksbank. Deci nu este raspunsul lor la cererea ta. Se vrea a fi raspunsul la toate demersurile persoanelor care au inaintat plangeri, cereri, etc, dar nu au mai stat sa vada cine a trimis si cine nu, au trimis “la comun” la toata lumea.
Rog pe cei care au contractat un credit ipotecar la Volskbank in primele luni ale anului 2008 sa-mi comunice conditiile pe care le-au avut initial si daca s-au modificat pe parcurs. Eventual, daca aveti ofertele sau pliantele de promovare a creditelor cu ipoteca la VBR la inceputul anului 2008. Multumesc anticipat de ajutor!
hai salut
si eu am trimis scrisoare de protest catre volksbank
am fost chemat la cateva zile de directoarea sucursalei volksbank din Iasi care si-a cerut scuze, ca de fapt la mine s-a facut o greseala si o vor remedia
m-a dus cu vorba cam 2 saptamani si nu s-a rezolvat nimic ..
intentionez sa fac o plangere la anpc dar nu prea am sperante ..cred totusi ca actionarea in instanta e singura solutie
Buna ziua,Apropo de Volksbank si de comisioane. Voi aveti comision de risc? si daca da, cam cat este?Eu platesc foarte mult adica la o rata de 500 eur, mai platesc inca un comision de risc de vreo 200 eur…………mult nu-i asa?Multumesc,
Cristian ai trimis scrisoare referitor la ce? la care dintre comisioane?Mersi mult!
referitoare la comisionul de rezerva minima obligatorie, pe care mi l-au prelungit pentru inca un an desi il platisem 2 ani si in contract scria ca nu va fi retinut pentru mai mult de 24 luni si nu mai mult de finele anului 2008
Iulia
Comisionul de risc mi-a fost propus initial la 0.05% din sold (in faza de negociere) dar la semnare am constatat ca l-au modificat, este 0.1% din valoarea soldului.
Ei au marjat cu acest comision in functie de profilul clientului (angajat in firma stabila (avantaj multinatioanele), varsta, vechime in munca, alte proprietati detinute de debitor+co-debitor, auto personal deja achizitionat). Eu avem avantaj net (ambii codebitori) la toate aceste puncte mentionate, si mi-au propus credit “tip Fidelity” in perioada de negociere, la care au schimbat brusc conditiile la data semnarii, respectiv oct 2007 (au majorat comisionul de risc, au introdus comisionul de rezerva de care nu se amintea nimic in faza de negociere si nici in graficul de rambursare prezentat in faza de negociere – si pe care il pastrez ca singura proba scrisa a unei oferet in faza de negociere contract)
Ionut: e adevarat ca limbajul de lemn folosit in a doua scrisoare nu face referinta la cererea mea personalizata, dar din moment ce mi-au dat un raspuns scris in 30 zile la cererea mea inregistrata (cu nr de inregistrare, data etc) la sucursala de unde am luat creditul, poti fii sigur ca nu se vor mai obosi sa-mi trmita alt raspuns personalizat.
http://www.bancherul.ro/stire.php?id_stire=1968aici puteti gasi un articol sugestiv referitor la razboiul inevitabil in care a intrat Volskbank cu BNR-ul datorita primei scrisori trmise (in care acuza BNR-ul de mentinerea RMO)A doua scrisoare, cel putin hilara ca si formulare, neaga total orice rol al politicii BNR referitor la RMO si prelungirea acestui comisionlucrurile sunt clare, regerta ca l-au numit asa RMO si incerca pe viitor sa-l ascunda in alte formule de calcul ale dobanzii etc pt a evita acuzarea BNR-ului de cresterea costului de cerditare suporta de clienti
Meg multumesc de lamuriri, oricum eu as vrea sa stiu exact despre ce risc este vorba pentru ca totusi in momentul in care am luat creditul am girat cu casa…………nu?, deci daca nu platesc ei vin si imi iau casa.Comisionul meu este de 0.254% si ceea ce mi se pare foarte interesant este ca pe graficul de rambursare scrie ca este procent pe an (p.a), dar de fapt el este pe luna, deci pe an este aprox 3%.La tine pe grafic cum scrie?Mersi,
IuliaSunt la job, nu am contractul la mine, tot ce stiu f. clar , confrom graficului de rambursare, este ca este aplicabil lunar la valoarea soldului si este 0.1% din soldul lunar. Chiar sunt curioasa cum e formulat in contract, dar cred ca e formulat (din memorie) conform cu maniera de aplicare. O sa verific si revin.Creditul este ipotecar, deci este evident ca este girat cu imobilul pentru toti. Comisionul de risc este usor variabil in functie de profilul celui care imprumuta, asa cum evalueaza ei riscul la momentul acordarii.In cazul meu am platit si un avans de 30% din valoarea imobilului, nu stiu daca si asta conteaza sau doar evaluarea riscului de debitor (profil)Cat despre risc, ce sa mai zic….pe o piata riscanta (in scadere la ora actuala) o simpla ipoteca nu poate acoperi intr-adevar un credit luata acum 1 an daca piata mai scade mult, deci exista si in felul acesta un risc ca imobilul sa nu poata fi executa la valoare ipotecii. Oricum, e o teorie asta.
Revin cu o rugaminte:
Rog pe cei care au contractat un credit ipotecar la Volskbank in primele luni ale anului 2008 sa-mi comunice conditiile pe care le-au avut initial si daca s-au modificat pe parcurs. Eventual, daca aveti ofertele sau pliantele de promovare a creditelor cu ipoteca la VBR la inceputul anului 2008. Multumesc anticipat de ajutor!
Intrebarea mea este daca a dat cineva in judecata pana acum Volskbank pe baza schimbarii de mai sus. Va rog daca stiti ca ar exista ceva proces pe rol sa-mi dati un semn.
http://www.bloombiz.ro/finante/volksbank-romania-a-scazut-la-5-95-pe-an-dobanzile-la-creditele-in-ron
Cristi
In link-ul de mai sus gasesti oferta promotionala a bancii pentru inceputul anului 2007 (ian-febr)
Eu personal detin graficul de rambursare comunicat de banca (desfasuratorul pe 30 ani) in luna aprilie 2007, cand am aplicat prima oara pt un credit ipotecar.
Este singurul document scris pe care l-am primit din partea bancii inainte de semnarea contractului de creditare
Evident, comisioanele au fost dramatic shimbate pana in momentl semnarii conventiei de credit de catre mine (nov 2007, desi creditul fusese aprobat inca din septembrie, dar am beneficiat de perioada de gratie de 3 luni pt a cauta locuinta de cumparat)
Radu
din cate stiu (trebuie verificat) o data ce intentezi un proces contra bancii, trebuie sa refinatezi creditul. Indiferent de rezultatul procesului, creditul trebuie achitat pe perioada litigiului, pana la pronuntarea sentintei. Cred ca in momentul de fata, date fiind conditiile pietei, pt creditele de valoare mare este destul de dificil sa gasesti o refinatare, si pe asta mizeaza si ei. Dar nu este exclus ca peste 6-12 luni, cand piata se spera ca se va relaxa, sa avem sansa unor refinatari convenabile si sa putem actiona banca in judecata pt recuperarea sumelor platite datorita acestei contestate prelungiri a comisionului de rezerva obligatorie
MEG, multumesc pentru raspuns!
Incerc sa verific (cineva mi-a confirmat dar nu mai are nici un act doveditor) ca la inceptul lui 2008 VBR avea aceleasi conditii ca in 2007 pentru creditelor ipotecare, dar fara majorarea dobanzii de 1.5% aplicata in noiembrie 2007 pentru creditele acordate in urma. In aceasta situatie e clar ca a fost o strategie de atragere a clientilor si se pot lua masuri…
Nu cred ca este obligatoriu o refinantare pe perioada unui proces, ma interesez la un avocat si va confirm.
http://nazone.ro/2008/10/cum-castigi-un-proces-cu-banca.html
aici am gasit confirmarea unei parti din ceea ce stiam si am postat mai sus: chiar in conditiile in care castigi (deci reziliezi contractul cu banca, eventual ceri daune si plata unor cheltuieli de catre banca) trebuie sa refinantezi creditul, pentru ca asta presupune o reziliere de contract (dreptul castigat in instanta de a nu mai continua derularea unui contract, de catre una dintre parti).
Deci, pun sub semnul intrebarii cele postate mai sus (daca finantarea trebuie facuta in momentul actionarii bancii in judecata) si devine clar ca si in conditii de reusita, trebui sa refinatezi creditul cu altu nou. Exact ce spuneam mai sus, la sume f mari in momentul de fata s-ar putea sa nu mai gasesti banca dispisa sa te refinateze in conditiile actuale ale crizei de lichiditati si ale noilor norme.
De aceea spun ca un eventual proces ar fi oportun abia in conditiile in care ai certitudinea relaxarii pietei creditelor si al unie banci care sa-ti asigure refinatarea. Din informatiile mele, comisionul de rambursare anticipat nu se aplica in caz de refinatare ca urmare a preceselor castigate (deci rezilieri de contracte, iar nu rambursari anticipate standard, asa cum le vede banca)
Meg, clientul a cerut rezilierea contractului (probabil pentru a le da peste nas arogantilor, pentru instiintarea cu privire la sumele “astronomice” pe care le datora, desi stia ca avea un plus pe cont, urmand a fi “raportat” la biroul de credit)!
Instanta i-a admis cererea si i-a dat castig de cauza, revenind la conditiile initiale contractate!!
“…..De asemeanea, a invederat ca fata de atitudinea adoptata de comerciant, raporturile contractuale nu se mai pot derula in limite normale, motiv pentru care, in temeiul art. 7 din Legea nr. 193/2000 a solicitat rezilierea contractului de credit bancar nr. */01.06.2005, ceea ce presupune incetarea efectelor acestuia pentru viitor. In aceste conditii, considera ca, la data judecatii ar trebui sa returneze suma de 1466,60 EURO (obtinuta astfel: din soldul de 1509,79 EURO existent la data de 22.10.2007 – luand in calcul ca a achitat si debitul scadent pe aceasta data – a scazut suma platita in plus, peste ratele stabilite conform graficului initial, singur care ii este opozabil, in valoare de 43,19 Euro; fiind vorba de o reziliere, iar nu de o rambursare anticipata, nu se aplica, in acest caz, comision).”
Hotararea instantei:
Dispune rezilierea contractului de credit bancar nr. */01.06.2005 incheiat intre SC BANCA [anonimizat], in calitate de creditor, si NVT, cu domiciliul in Buzau, jud. Buzau, [anonimizat] in calitate de imprumutat.
Dispune repunerea partilor in situatia anterioara incheierii contractului si obliga imprumutatul sa restituie catre banca suma de 1466,60 Euro.
Obliga contravenienta SC BANCA [anonimizat] – Sucursala Buzau la cheltuieli de judecata in cuantum de 1500 lei catre partea vatamata NVT.
buna ziua tuturor
in primul rand anpc a chemat banca in judecata (articol adevarul zilele astea) si o sa incerc sa aflu exact pt ce si ce se cere si daca alti reclamanti se pot alatura
in al doilea rand pe site-ul urban e postat un raspuns al bancii se pare individualizat pt unul din clienti, din nefericire se atinsese limita de download dar am rugat persoana sa mai posteze si in alta forma
in al treilea rand si NU ca sa moara capra vecinului, e important de vazut daca o masura anuntata generala a fost totusi retrasa pt unii clienti, pentru ca asta inseamna tratament discriminatoriu si cred ca in acest caz sunt sanse mai mari ca instanta sa aprobe anularea comisionului fara sa fie necesara rambursarea creditului
toate cele bune
http://www.urbaniulian.ro/2008/12/12/bancile-straine-din-romania-vor-bani-de-la-mine-ca-sa-treaca-peste-criza-intai-sa-imi-demonstreze-ca-ma-respecta-si-sa-imi-raspunda-la-reclamatii/
Aceasi intrebare pe care a pus-o Radu. Stie cineva concret pe cineva care a dat banca in judecata pe motivul prelungirii perioadei de rambursare RMO? si daca da care a fost verdictul?
Dupa cum am mai spus banca are preferinte in ceea ce priveste clientela ptr. ca eu am caz concret in care banca a rezolvat reclamatia . Persoana in cauza cu toate ca este din Constanta a fost chemata de biroul central si a semnat un nou grafic de rambursare ( cum fusese initial la semnarea contractului). Altii in schimb primesc raspunsuri de refuz sau…………explicatii fara inteles (cazul meu).
Poate ar fi mai bine sa ne unim fortele si sa mergem mai departe in instanta. Daca aveti alte idei….?
Eu una sunt dispusa sa merg pana la capat pentru ca asa nu se mai poate.
inca o data sfatuiesc pe toti cei furati de Volksbank sa depuna plangere la ANPC; eu am depus dosar la ei si am vazut pe masa madamei unde am depus dosarul un centralizator cu plangerile impotriva bancilor pe care i-l cerusera cei din Bucuresti: Volksbank aparea pe Iasi doar cu 2 plangeri ( a mea a treia)
daca Anpc va primi destule plangeri va face ceva , daca nu …
Din cate banuiesc , cu instanta lucrurile ar merge mult mai greu, asta ar trebui sa ramana ultima solutie …
http://www.zf.ro/banci-si-asigurari/de-teama-restantelor-bancherii-se-gandesc-sa-reduca-dobanzile-3676195/
Se pare ca Volskbank este printre primele banci care vor reduce dobanda la Euro, ajustand la cursul Euribor recent.
Dupa cum mentioneaza este vorba de contractele a 19 000 clienti care au primit scrisori de avertizare in decursul lunii noiembrie, prin care erau anuntati de marirea costurilor de finantare.
Sunt curioasa daca vor primi scrisori de reducere doar cei carora li s-a majorat efectiv dobanda sau si cei afectati de cresterea generala a costului creditului de RMO. In ultima scrisoare, Volskbank neaga faptul ca prelungirea comisionului de RMO se datoreaza efectiv mentinerii RMO de catre BNR, si este cauzat de costul international al creditarii. In conditiile in care acesta scade, ar trebui sa scada si costul total al creditului, indiferent sub ce forma in calclueaza ei.
Asteptam primele scrisori, va rugam pottati imediat ce le primiti
iata si raspunsul ANPC la sesizarea mea, mi-a venit azi pe mail:
“Referitor la reclamatia dumneavoastra transmisa la Autoritatea Nationala pentru Protectia Consumatorilor si inregistrata cu nr. 9803/18.11.2008, prin care reclamati faptul ca Volksbank a prelungit perioada de aplicare a comisionului de rezerva pana la sfarsitul anului 2009, va comunicam urmatoarele:
Datorita faptului ca in contractul dumneavoastra sunt stipulate clauze conform carora „Banca isi rezerva dreptul de a modifica in mod corespunzator valoarea sau perioada de aplicare a acestui comision, in cazul in care obligatiile sau conditiile impuse de Banca Nationala a Romaniei cresc/se diminueaza/se elimina, aducand acest lucru la cunostinta imprumutatului”, consideram ca banca nu a incalcat clauzele contractuale.
Deoarece, echipa de control a ANPC considera ca, clauza contractuala mentionata mai sus este abuziva, vom inainta contractul dumneavoastra si pe cele ale altor consumatori care se afla in aceeasi situatie, catre instanta de judecata pentru constatarea clauzelor abuzive si anularea acestora, conform prevederilor Legii 193/2000 privind clauzele contractuale abuzive din contractele incheiate intre comercianti si consumatori.
Cu stima,
Director
Eugen Dobrescu”
precizez ca facusem reclamatia in sensul ca Volksbank a incalcat o clauza contractuala conform careia ” comisionul de rezerva nu va fi retinut pe o perioada mai mare de 24 luni , si nu mai tarziu de finele anului 2008″ ….se pare ca ANPC a ignorat-o
E aberanta explicatia data de ANPC, conditiile si obligatiile impuse de BNR nu au crescut, nu s-au diminuat si nici nu au fost eliminate, asa ca modificarea perioadei de aplicare a comisionului este in mod clar nula.
Bine macar ca si-au dat seama ca intreaga clauza este abuziva, prin natura ei…
Superrrrrrrr Cristian, sa vedem ce rezolva in instanta……….
cred ca ar trebui sa le raspunzi inapoi pe mail si sa le spui ca au ignorat un paragraf……..
Salutare,
Sunt in aceeasi situatie si tot din Iasi. Am incercat sa rezolv aceasta problema pe cale amiabila, dar banca a refuzat. Urmatorul pas este sa depun o reclamatie la ANPC si sa consult un avocat pt a-i actiona in instanta.
Ar fi bine daca am reusi sa sensibilizam mai multi oameni care sunt in aceasta situatie. Trebuie sa ne unim si sa ne gandim la un demers/protest comun, pt a avea mai multe sanse. Cred ca daca numarul nemultumitilor va creste, se va putea face ceva.
Daca asteptam sa vedem ce reuseste Cristian, si daca el va rezolva favorabil, nu inseamna ca banca va retrage si celorlalti acest comision.
Salutare,
In legatura cu posibilitatea ca banca sa ceara plata anticipata in cazul ajungerii in instanta.
In contract, la sectiunea “scadenta anticipata”, se gasesc cazurile in care banca o poate soliticita.
Daca nu se poate perfecta o intelegere amiabila cu banca si se ajunge la instanta romana competenta (ANPC, justitie, etc.), contractul meu nu prevede o clauza in sensul scadentei anticipate.
Celor din Iasi:
Poate mai este si altcineva in afara de Cristian. Imi doresc sa vedem cati suntem in aceasta situatie, eventual sa ne intalnim si sa ne gandim la o forma de demers/protest comun.
Ex: sa depunem toti plangere la ANPC, BNR, massmedia, etc. Daca suntem peste 5-6 persoane, cred ca o forma de protest civilizat la adresa bancii poate sensibiliza organele competente.
In cazul meu, in care acest comision RMO este in jur de 100E (cam 2 puncte procentuale de dobanda), nu pot accepta situatia de fata. Sunt hotarat sa fac toate demersurile necesare pt rezolvarea favorabila. Si rezolvarea a cat mai multe cazuri va fi o palma pt banca si o reparatie morala pt mine.
Astept pareririle/ideile voastre.
jackie, eu nu prea mai am nimic de facut:
(bine …ei ziceau ca au dreptul sa o faca si cu asta basta)
1.protest la banca am depus. rezultat: am fost chemat de directoarea de la agenta de pe independentei, a zis ca a fost o greseala in cazul meu si ca se rezolva dar m-a amanat vreo cateva saptamani pana am primit adresa de la volksbank cum ca plangerea mea e inutila
2. protest la BNR am facut. rezultat: o adresa de la BNR cum ca volksbank n-ar trebui sa-si motiveze tepele pe baza comisionului de rezerva minima, acesta referindu-se la alte costuri pentru banca dect cele ale creditului meu; bnr a sesizat volksbank; volksbank a trimis o noua adresa clientilor prin care comisionul de rezerva este denumit altfel “comisionul in discutie” etc dar el ramane
3. dosar ANPC la care ati vazut raspunsul. rezultat: au dat in judecata volksbank si daca castiga sa speram ca acest comision va fi anulat
singura chestie pe care n-am facut-o e sa-i dau eu in judecata dar momentan nu ma tine cureaua, plus ca refinantare in alta parte nu prea am unde in conjunctura actuala
Salutare,
1. Zilele astea discut cu cativa avocati sa vad ce sanse sunt, si cam care ar fi costurile. (cazul particular, al contractului meu). Raspunsul va veni la sfarsitul acestei saptamani si al celei urmatoare.
2. Nu cred ca daca ajungi in instanta se pune neaparat si problema refinantarii.
3. Un protest civilizat in fata agentiei de pe Independentei (gen ca dorim dreptate in acest caz si ca ne simtim pacaliti) ar putea sensibiliza pe cineva (massmedia, BNR, ANPC, alte asociatii, chiar VBR). Dar pt asta trebuie sa ne strangem mai multi. Daca sunt doar 2-3 voci, si alea razlete, cred ca nu se va rezolva nimic.
Cristian
Poti sa ne soui exact in ce an si in ce luna ai incheiat contractul cu Volskbank? Esti singurul care are acesta precizare in contract, referitor la nu mai mult de 24 luni perioada de prelungire, si nu mai mult de finele anului 2008.
Dupa pararea mea, esti in castig de cauza clar in cazul unui proces.
Incerca sa faci o alta nota catre ANPC in care sa precizezi numai acest aspect, nerespectarea clauzelor contracului, subliniind ca ai primit deja raspunsul standard din partea lor (am vaga senzatie ca nu mai studiaza cu atentie sesizarile, tot ce vine ca reclamatie referitor la contracte Volskbank, dau raspuns standard.
Eu personal am incheiat contractul in nov 2007 si nu se orecizeaza cele 24 luni, nici pana la finele 2008 perioada maxima.
contractul l-am incheiat pe 15.11.2006
la punctul 5.f. scrie asa:
“Comision de rezerva: 1.85% p.a., calculat conform pct 3.11 – “Comision de rezerva” din Conditiile Generale ale prezentei Conventii si datorat lunar, la scadenta anuitatilor prevazute la pct. 6 – “Rambursare” de mai jos. Comisionul de rezerva se applica pentru o perioada de maximum 24 luni, incepand cu data utilizarii creditului, dar cel mai tarziu pana la data de 31.12.2008.”
evident, la punctul 5.g scrie:
“Banca isi rezerva …etc
Bineinteles ca am triis mail la ANPC atragandu-le atentia asupra acestui lucru, dar …ma tem ca la mailuri nu prea dau importanta.
Sunt si eu “fericitul” posesor al unui credit ipotecar cu asa zisa dobanda fixa in euro. Mai jos aveti cererea depusa personal, cu nr de inregistrare, la sucursala Volksbank de unde am contractat creditul. In cateva zile am fost contactat de persoana de la banca cu care am semnat contractul initial ca sa-mi comunice ca s-a aprobat eliminarea comisionului de rezerva. Urmatoarea zi am fost la banca pentru a semna si ridica graficul de rambursare (il printeaza si semneaza pe loc responsabilul de la credite). Nu am primit nici un fel de justificare scrisa si mi s-a spus ca nici nu v-oi primi. Acum sunt in faza in care am solicitat revenirea la dobanda initiala, dinnainte de cresterea datorata EURIBOR din 2007. Motivatia sustinuta cu grafice de evolutie a EURIBOR (pe 1, 3, 6 si 12 luni) – Euribor a scazut cu mult sub nivelul la care era cand am luat creditul, inca din octombrie 2008 si continua sa scada in continuare, deci nu se mai justifica mentinerea cresterii ratei.
Cererea promisa pt RMO:
Subsemnatul xxx, in calitate de imprumutat in Conventia de credit nr. xxx/xx.xx.2007, incheiata la sediul Volksbank Agentia xxx, declar ca nu sunt de acord cu prelungirea perioadei de aplicare a comisionului de rezerva, deoarece nu a fost indeplinita nici una din conditiile stipulate in contractul mai sus mentionat si doresc revenirea la conditiile initiale din contractul de credit, in care aceasta se elimina cel tarziu la data de 31.12.2008.
La punctul 5) (f) din contract, se precizeaza urmatoarele: „Comisionul de rezerva se aplica pe o perioada de maximum 24 de luni, incepand de la data utilizarii creditului, dar cel mai tarziu pana la data de 31.12.2008. Banca isi rezerva dreptul de a modifica in mod corespunzator valoarea sau perioada de aplicare a acestui comision, in cazul in care obligatiile sau conditiile impuse de Banca Nationala a Romaniei cresc/se diminueaza/se elimina”. Deoarece, BNR nu a modificat in nici un sens (NU a crescut, NU a diminuat si nici NU a eliminat) comisionul de rezerva, consider abuziva masura impusa de banca dvs., de a prelungi pana la sfarsitul anului 2009 perioada de aplicare a acestui comision si voi continua pe toate caile legale solutionarea acestei probleme.
Aceste modificari mi-au fost aduse la cunostinta prin scrisoarea primita in data de 30.10.2008.
In speranta ca „Volksbank Romania va continua sa ramana un partener de incredere, alaturi de care vom beneficia de cele mai avantajoase solutii” si cea mai rapida rezolvare a acestei cereri, va multumesc anticipat.
Sper sa va fie de folos! Succes!
Un singur lucru este sigur: BNR, ANPC, OPC sau alte institutii guvernamentale nu vor ajuta nici o persoana fizica, in cel mai bun caz vor aplica o amenda sa mai rotunjeasca veniturile secatuite ale statului!
Ramane doar justitia sa se pronunte! Dar pe acest fapt mizeaza si bancile, deoarece amaratii care au luat credite nu isi permit un avocat: circa 3.000-4.000 ron deschiderea actiunii, circa 1.000-1.500 ron recursul (vor fi cel putin 2), 400-500 niste actiuni aferente, etc.
Faceti calculul sa vedeti daca se merita!
Eu m-am lasat pagubas!
Salutare,
Deocamdata nu pot sa confirm preturile date de Cristi.
Dar sustin ca se merita, pt ca VBR va trimite in fiecare an aceasta scrisoare si va solicita an de an acest comision, pt ca :
- BNR solicita rezerve minime obligatorii din partea bancilor de cativa ani buni;
- nu a afirmat niciodata ca prevede sa le retraga;
- le va percepe in continuare.
Salutare,
Ca si Cristian am primit culmea tot pe 6 ian acelasi raspuns din partea ANPC , precizez ca eu sunt din Constanta (peram ca voi mai gasi si alti concetateni de-ai mei care sa aiba curajul sa le “dea peste nas”celor de la banca -dar se vede treaba ca nu…….).
Sunt curioasa de rezultat, avand in vedere ca suntem in tara tuturor posibilitatilor…
si tinind cont de raspunsul dat de banca – o combinatie intre prima scisoare si a a doua scisoare subliniind ca ei au tot dreptul sa ceara prelngirea perioadei de aplicare a comisionului -……
Sunt într-o situaţie similară cu voi şi mie mi-a prelungit volksbank comisionul de rezervă minimă obligatorie pentru întreg anul 2009 i-am dat în judecată, am avut 2 termene şi pe 12.01.2009 am din nou proces.Sunt din Suceava. Să vedem ce iese
Bafta Liviu!
S-ar crea un precedent periculos pt VBR! Ori sunt foarte siguri ca nu pot fi atacate clauzele contractuale ori ai nimerit peste niste angajati incompetenti de la VBR.
Poti sa ne spui ce bani ai platit la avocat pana acum?
Multa bafta Liviu! Asteptam rezultatele tale, sa vedem ce a iesit.
Alex
Cred ca in cazul tau Volskbank a cedat pt ca efectiv incalca de-a dreptul o clauza contractula stipulata de ei in propriul contract, si care nu comporta comentarii. Probabil in acelasi caz se afla si Cristi, dar cei care au semnat contracte in a doua jumatate a anului 2007 nu au stipulat in contract ca acest comision nu poate fi prelungit mai mult de 24 luni, si atunci lucrurile sunt mult mai usor interpretabile in favoarea bancii. La mine nu este stipulat decat ca acest comision este aplicat pana la data de 31.12.2008, dupa care urmeaza celebra fraza :Banca isi rezerva dreptul…” fraza identica in toate contractele, atat cele semnata inainte de 2007 cat si cele semnate ulterior.
Eu considera ca toti care aveti in plus in contract fraza “dar nu mai mult de 24 luni” aveti castig de cauza evident in instanta, sau trebuie sa insistati pe langa sucursala care v-a dat creditul, pt ca vor renunta la comision, de teama unei pierderi evidente a oricarei actiuni in justitie.
Problema este a celor cu contracte semnate dupa 2007, cand au modificat formularea paragrafului.
in sfarsit, cineva care a luat taurul de coarne! felicitari si bafta! acelasi lucru vreau sa-l fac si eu, numai ca nu prea stiu cum sa formulez actiunea, iar avocatul pe care l-am intrebat s-a uitat cam chioras la mine… poti sa postezi modelul tau? multumesc.
am depus foarte multe documente şi acte normative mi-ar lua vreo 3 ore să scriu.Să dea Dzeu să căştig şi vă acord la toţi consultaţie gratuită,eu sper că în baza documentelor pe care le deţin am şanse 90% de câştig,veţi mai auzi de mine
am primit pe e-mail de la ANPC BUCUREŞTI că acest comison este abuziv şi dosarul va fi înaintat la instanţa de judecată, de la banca naţională la fel am primit răspuns scris că acest comision este nejustificat.Faceţi plângeri la ANPC BUCUREŞTI şi la BNR BUCUREŞTI, în care anexaţi în copie toată documentaţia şi solicitaţi de la aceştia relaţii dacă acest comison este sau nu abuziv.Eu am cerut în instanţă şi anularea clauzelor din contract prin care se pot mări nejustificat dobânzile şi comisioanele ca fiind clauze abuzive( nu mi s-a dat posbilitatea să negociez contractul, este standard, pe calculator, cum sigur aveţi şi voi) şi reţinerea cheltuielilor de judecată în sarcina băncii care se face vinovată de această problemă.Mâine voi anexa la dosar toate aceste documente,cât şi hptorârea judecătorească prin care acel profesor de la buzău a învins banca în instanţă, ca să invoc un precedent judiciar.Sper ca şi un poliţist să reuşească acelaşi lucru, prin forţe proprii , fără avocat, numai pe baza cunoştinţelor sale( am studii superioare).Stimă.Vă voi ţine la curent cu desfăşurarea evenimentelor.
Aoleu, tu mergi in instanta fara avocat?
ce are?
n-are nimic daca vei castiga, dar am asa o senzatie ca la noi clica asta care se cheama magistrati e unpic sensibila cand e vorba de ocolit procedurile standard …sper sa ai noroc de un judecator obiectiv
Liviu FBI
cum vine treaba ca ai avut doua termene ?
sa intelegem ca ai avut unul si ce s-a intamplat…?
sau primul este pe 12.01.209 si al doilea pe…………
Hotarastete…
Meg
asa e noi avem stipulat un termen pana la….., eu stiu ca o data ce se stipuleaza in contract un tremene trebuie respectat.
Cum ei i-ti “impun” un termen de plata (ca data) pe luna , la randul lor sunt obligati sa respecte ceea ce au scris in contract adica pana la 31.12.2008 si nu mai mult. Faptul ca la ei scrie nu mai mult de 24 de luni e aceeasi chestie ca la noi (probata la avocat).
Pronunţarea e pe 19.Judecătorea m-a întrebat dacă doresc să mi se anuleze acest comision,m-am certat cu juristul lor în instanţă aproape să-l iau la bătaie, nişte nesimţiţi.Nu ştiu ce va fi, planează o incertitudine totală.Am depus la dosar acte doveditoare de la Banca Naţională a României care arată că acest comision este nejustificat şi nu se datorează politii lor, de la ANPC BUCUREŞTI că este clauză abuzivă, hotărârea judecătorească a acelui profesor din Buzău care a învins banca şi am invocat un precedent judiciar, mai multe legi, articole din presă, iar judecătorea mi-a spus că o asaltez cu hârtii.Nu ştiu dar am impresia că totul este deja şmenuit, sper să mă înşel.Toate lucrurile decurg în favoarea mea,dar cine ştie…..Sper să câştig, să vă dau şi vouă hotărârea pentru a câştiga şi voi.
Liviu nu-ti doresc decat noroc, ca de tupeu nu duci lipsa!
In schimb, am vazut hotarari date impotriva unor persoane, desi aveau dreptate, doar ca reprezentau o categorie antipatica a populatiei.
Oameni buni!
Eu le-am depus o plangere de mai bine de 30 de zile si nu am primit nici un raspuns. Plangerea a fost depusa si electronic si scris si mi-au dat nr de inreg. Dar agentul meu de credit a trimis-o la Sediul Central de unde nimic.
Mai are rost sa-i contactez sau sa-i dau in judecata?
Conform sistemelor europene de certificare si normelor interne, ar trebui sa-ti raspunda in maxim 30 zile de la data inregistrarii adresei. Dar cum trateaza cu dispret clientii, iti garantez ca nu vei primi nimic (am depus o adresa asemanatoare cu mai bine de 60 zile in urma; in decembrie le-am solicitat o intalnire impreuna cu avocatul meu pentru stingerea pe cale amiabila a litigiului si nimic!). Am sesizat acest aspect la ANPC si BNR, poate vor lua masuri; va sugerez sa faceti la fel.
Singura cale este judecata, cu cat suntem mai multi cu atat mai bine; poate unul are sansa de castig si s-ar crea un precedent benefic.
trebuie să faci plângere la ANPC BUCUREŞTI şi BNR,caută pe net numereşle de fax şi trimite-le cât mai repede.Dacă faci plângere la OPC din judeţul în care eşti nu rezolvi nimic sunt mână în mână.Apoi deschideţi acţiune la tribunal secţia de contencios administrativ vă costă acţiunea 12 lei cât o timbraţi nu vă trebuie avocat, o să vă dau eu temeiul legal, nu am actele acum la mine sunt la serviciu.O să vă dau şi hotărîrea judecătorească a acelui profesor din buzău care a învins banca şi sper că şi hotărârea mea.De la BNR am primit răspuns scris că prelungirea acestui comision nu se datorează politicii lor, este nejustificat,iar de la ANPC Bucureşti că clauza din contract este abuzivă, iar dosarul va fi înaintat la instanţa de judecată.Aşa că mai am 2 aşi în mânecă.Dacă la instanţa de fond îmi resping acţiunea , fac recurs cu răspunsul de la ANPC iar al 2 lea dosar vine peste ei de la ANPC.Nu staţi pierdeţi timp şi banii voştrii, care se câştigă foarte greu.Este simplu.Faci plângerea în care menţionezi ce ţi s-a întâmplat, ataşezi toate actele în spate, totul în 2 exemplare,plăteşti 2 chitanţe depui acţiunea şi aştepţi citaţia.Nu vă trebuie avocat.Ţinem legătura.Oricum dacă nu se opresc şi fac recurs le voi cere şi daune morale.Stimă domnilor şi succes!Curaj,appucaţi taurul de coarne ca şi mine.Gândiţi-vă că nu aveţi nimic de pierdut!
Va multumesc mult pentru cele scrise mai sus…
Azi am fost la banca…am platit rata…mi-a fost ceruta aceeasi suma..pe care o platesc de un an incoace..de cand s-a marit dobanda..
Acasa, stupoare..cand ma uit pe desfasurator, pentru luna ianuarie aveam de platit o suma cu mult mai mica fata de cat am platit in realitate!!!
Am citit comentariile dvs pe acest blog..si m-am ingrozit..
Ideea e ca..eu nici macar acea amarata de instiintare nu am primit. Maine am sa merg la sucursala la care am facut creditul (contractat in oct 2006) si..nici nu stiu ce raspuns as putea primi. Probabil, cel expus de dvs. mai sus.
O sa urmaresc cu interes actiunile dvs. ulterioare, sperand ca prin acestea, sa poata fi ajutat un numar cat mai mare de oameni, nevoiti sa aiba contact cu “marii camatari legali” din Romania.
Va multumesc.
se pare că aveţi bani nu vă mai interesează volksbank
ce facem totuşi plătim sau nu acest comision care s-a prelungit?
avem avem …
eu n-am ce sa mai fac, nu pot sa-i dau in judecata pentru ca n-am timp si bani … singura speranta, cam firava ce-i drept, a ramas ANPC-ul cu procesul pe care spun ca l-au intentat Volksbank pt anularea comisionului
si s-a brodit asa fain ca si cursul leu-euro curge domol in sus cu tot cu ratele noastre … e minunat totul …
Buna Liviu FBI!
Sunt si eu in aceeasi situatie ca si tine…si politist ..si tepuit de Volksbank cu acel comision.
Daca nu te deranjez, trimite-mi te rog pe mail numarul tau de telefon pentru ca as vrea sa discutam ca sa stiu ce cale sa aleg ca sa incerc sa rezolv problema asta:
Multumesc
mailul: soltuz_bogdan@yahoo.com
Saluare la toata lumea,
Aceiasi problema o am si eu cu VOLKSBANK. Initial in contract comisionul de rezerva este citez”0%p.a.(pentru creditele solicitate in perioada 01.10.2006-31.12.2006) si binenteles cu completarea “Banca isi rezerva dreptul de a modifica…”
Incepand cu data 15.10.2007 surpriza, instiintare ..”ca urmare a cresterii costurilor de refinantare la nivel global(generate de cresterea continua a EURIBOR si in special a cotelor de rezerva minima obligatorie IMPUSE de BNR cu inca aproximativ 0.6% bla bla bla rezulta cresterea ratelor dobanzilor.
Cum in prezent indicele EURIBOR a scazut la 2% (3.6% la data semnarii contractului) am mers la banca pentru a ma lamuri.
Iata un rezumat:
Consultant Volksbank (CV): Ati primit instiintare ca v-a scazut rata ?
Eu: Nu.
CV: Atunci platiti in continuare rata conform graficului.
EU: Pai nu ar fi normal sa scada rata datorita evolutiei EURIBOR?
CV: Noi nu stim nimic ca ar trebui sa scada, ba chiar unele banci au crescut dobanzile.
Eu: Si atunci cine ma poate lamuri ce se intampla?
CV: Asteptati o instiintare scrisa altceva nu va pot spune.
Daca inainte nu eram prea hotarat sa fac ceva in privinta asta, dupa discutia cu reprezentantul “Partenerului de incredere” m-am hotarat.
Din cate am inteles eu ALPHA BANK a scazut dobanzile la creditele in euro aflate in desfasurare, deci se poate.
Asa ca daca e cineva din Bucuresti cu aceiasi problema, propun sa ne unim fortele pentru a avea mai multe sanse. sirbuadrian78@yahoo.com
PS Felicitari celor care deja au actionat
buna jakie, si eu sunt in aceeasi situatie ca voi…tot din iasi.
ma puteti contacta pe soltuz_bogdan@yahoo.com
nu-ţi trebuie bani să-i dai în judecată.O să luăm legătura ulterior, săptămâna viitoare ălec la Câmpina pt. nişte examene, dar ne vom contacta .am e-mailul tuluz99@clicknet.ro.Eu unul nu mă las , merg cu ei până în pânzele albe.N-am nimic de pierdut.Şi aşa pierd mereu cu devalorizarea euro, comision abuziv prelungit 1 an şi tot aşa în ţara asta de căcat.Dar merg înainte şi încerc să-i sparg.E greu dar nu şi imposibil.S-au mai văzut minuni în toate domeniile, inclusiv în sport.Aşa că ne luptăm cu acest balaur cu 100 capete.7o i le-am tăiat, mai am restul.Curaj vă trebuie.Eu am început, continuaţi şi voi cât mai mulţi pentru ca acest fapt să devină un fenomen de masă.O să-mi fac timp să postez pe blog cum să formulaţi plângere la ANPC, BNR şi instanţa de judecată.Stimă
buna! am intrat abia acum in acest site si sunt interesat de modificarea abuziva a dobanzii la un contract cu VBR incheiat in 30.05.2007. La aceste contract se prevede clar ca acest comision de rezerva se aplica ptr o perioada de maximum 24 luni, incepand cu data utilizarii creditului, dar cel mai tarziu pana la data de 31.12.2008. am urmarit cu interes tot ce ati precizat voi si sunt decis sa actionez pe problema modificarii abuzive a dobanzii, desi in contractul meu pe 20 ani, in lei, ipotecar, se prevede o dob. fixa de 5,95%p.a. cu stima
Buna ziua tuturor. Sunt in aceeasi situatie ca voi: credit ipotecar contractat in august 2008, scrisoare de instiintare in nov., comision de rezerva prelungit inca un an. Insa, din cate am citit aici, ma numar printre putinii norocosi care au scapat de el. Am depus plangere la banca dupa model gasit pe acest site. Nu aveam nici o speranta, insa am zis ca n-am nimik de pierdut. Intr-o luna am primit raspuns pozitiv si mi s-a dat un nou grafic de rambursare, identic cu primul (cel de dinaintea prelungirii comisionului). Inca n-am platit nici o rata micsorata,sper sa n-am probleme la banca. Vreau sa multumesc din suflet Eugeniei si lui Remus, le-am urmat sfaturile si problema a fost rezolvata.
@ gina: in ce an ai obtinut creditul (ca nu avea cum sa fie in 2008) si la ce sucursala / agentie Volksbank? Multumesc.
Gina, poti sa ne ajuti cu o copie dupa noul grafic?
Multumim anticipat
Prieteni, vorba multa saracia omului! Stam si ne plangem si nimic concret!
Care sunteti din Bucuresti si mai aveti prieteni cu credite la VBR, hai sa ne strangem, sa gasim un avocat, punem cap la cap toate actele care le avem, impartim costurile de prezentare in instanta si rezolvam problema!
Atata timp cat in contract se pastreaza fraza cu “banca isi rezerva dretul….” s-ar putea ca peste 5-10 ani, dupa mici modificari de comisioane si dobanzi, sa avem chiar mai mult de plata decat initial!
Dati un semn de viata, suntem 2 pana acum!
Exact la asa ceva ma gandeam si eu. Ma aflu in lupte cu VB pentru aceeasi treaba… Dobanda fixa la care se adauga insa ca isi rezerva dreptul sa bla bla bla… Insa la un an dupa contractare mi-a crescut rata de la 300 euro la 350 euro invocand notificarea Euribor si Rezerva minima obligatorie fata de BNR. Desigur, eram asigurati in scris ca daca cestea isi coboara valoarea se va reveni la rata initiala. Ei bine, am 2 probleme:
1. Daca e dobanda fixa NU are legal ce legatura sa aiba cu euribor.
2. Daca e variabila si tine de astea 2 doresc recalcularea ratei, deoarece euribor a scazut mult sub valoarea initiala, nici nu discut ca e la jumatate fata de atunci cand mi-a crescut rata si rezerva minima obligatorie a fost redusa in noiembrie 2008 cu 2% de catre BNR!
Am discutat cu ofiterul de credite si mi-a explicat ca rezerva minima si euribor nu au de-a face cu cresterea, ca e o decizie interna. Atunci de ce se facea referire la acestea? Atunci este pana la urma dobanda mea fixa?
Eu sunt pusa pe bataie, intai reclamatie oficiala, apoi ANPC, e de atributia lor si apoi avocat!
Buna,
inteleg ca am aceeasi problema ca si voi. Daca hotarati sa luati atitudine impotriva acestei atitudini din partea bancii contati si pe mine. Ma intereseaza si faza cu avocatul. Eu am inceput de azi sa caut. Mi-am dat seama ca daca las lucrurile asa nu o sa fie in favoarea mea.
suntem deja 3
Mi-au amânat pronunţarea pentru mâine.Nu ştiu de ce.Sper să nu fie ceva putred la mijloc.Vă voi ţine la curent cu desfăşurarea evenimentelor.Faceţi plângeri la BNR şi ANPC BUCUREŞTI pentru a avea material la dosar.ANPC BUCUREŞTI a constatat în cazul meu că acest comision este abuziv şi va înainta dosarul instanţei de judecată.Oricum dacă nu câştig acum voi avea şi căile de atac şi acest dosar de la ANPC.Deja am plătit prima rată cu comisionul prelungit.Sunt nişte nesimţiţi.Nici nu mai vor să stea de vorbă acum cu mine.Şi-au trimis la judecătorie juristul lor de la Bucureşti, vă daţi seama are deja 2 drumuri la Suceava.Treaba e serioasă.Am stat de vorbă cu profesorul meu de la Drep contencios administrativ şi mi-a spus că este imposibil să nu câştig.De la BNR am răspuns scris că acest comision este nejustificat şi se datorează politicii instituţiei de credit şi nu politicii BNR iar de la ANPC că acest comision este abuziv şi dosarul va fi înaintat instanţei de judecată.Şi mai sunt o groază de legi de partea noastră,vreo 6.Săptămâna asta sunt ocupat cu nişte examene,la Câmpina dar o să-mi fac timp să vă ajut pe toţi.Oricum eu o să le cer şi daune morale.Prea m-au enervat.Sunt de la Dolhasca din Judeţul Suceava, este tren direct şi ne putem vedea.Toată lumea care îmi va cere ajutorul, îl voi da.Am e-mail tuluz99@clicknet.ro.Noapte bună şi curaj, urmaţi-mi exemplul, pentru ca toate aceste lucruri să devină un fenomen de masă.Am mai scris nişzte mesaje asemănătoare pe blog, dar văd că au dispărut.
Liviu..tot respectul,
oameni buni, mie nu mi-au raspuns la instiintare de mai bine de 40 de zile si account managerul meu mi-a zis sa postez reclamatia pe siteul lor..ce idiotenie
azi am platit prima rata cu comisionul prelungit..am intarziat o zi si mi-au cerut 10 euro in plus
care vreti sa-i dam in judecata bazati-va si pe mine..ma gasiti la paul.pop82@yahoo.com
Felicitari Liviu, sper sa castigi.
Nu va lasati pacaliti, ca totusi sunt banii vostrii pe care i-ati muncit si acum ii aruncati pe fereastra.
Toate legile si indicatorii economici actuali sunt in favoarea noastra si chiar nu inteleg cum se pot face abuzuri asa de mari si nici o autoritate nu ia o hotarare ferma. Eu am scapat de RMO pe cale amiabila, dar inca nu am scapat de cresterea de dobanda cu 1.5% din octombrie 2007. Am cerere de revenire la vechea dobanda, depusa la banca inca de la mijlocul lui noiembrie 2008, fara nici un raspuns oficial. Acum o saptamana am depus dosarul de plangere la ANPC Bucuresti unde am inteles ca e o comisie care functioneaza astfel: o data la 2-3 saptamani cheama pe reprezentantii bancilor cu probleme si discuta cu ei fiecare caz. Astept sa vad ce iese, dupa care vreau sa imi iau avocat si dau banca in judecata, daca nu se rezolva. Deja am vorbit si cu cineva de la Coface, firma mare de recuperare creante, care sa-mi recupereze si sumele platite suplimentar fata de contractul initial + daune. Eu zic sa nu va lasati. Incercati toate metodele posibile. Inclusiv sunat zilnic la banca pentru raspunsuri legate de cererile depuse, pana nu o sa mai faca fata. Pe ofiterul de credit de la sucursala de unde am luat eu creditul l-au mutat deja la alta sucursala.
Salutare tuturor.
Am si eu acceasi problema.Am contractat un credit in feb 2006, si saptamana trecuta am aflat cu stupoare caci RMO mi-a fost prelungit cu inca nu an.La ei in sistem aparea ca mi-au trimis scrisoare de notificare acasa, dar adresa de corespondenta era gresita.Este a doua oara cand imi gresesc adresa.Msurile pe care le-am luat a fost sa fac o sesizare la banca si alta la ANPC.Acum astept raspuns de la ambele institutii.Daca doriti sa actionati in instanta banca, ma alatur actiunii voastre.
Un avocat mi-a spus ca incepand cu ianuarie 2009 nu mai sunt valabile cresterile de dobanda dupa cum vrea banca si nici clauzele abuzive de genul “banca isi rezerva dreptul sa creasca dobanda cum vrea muschii ei”. Detalii in Ordonanta de urgenta nr. 174/2008 din 19/11/2008, publicata in Monitorul Oficial, Partea I nr. 795 din 27/11/2008 si a carei aplicare a intrat in vigoare acum 2 saptamani. Cateva articole: Art. 9(3) – In cadrul contractelor Incheiate cu consumatorii, furnizorii de servicii financiare sunt obligati sa respecte urmatoarele reguli:
1. se interzice majorarea comisioanelor, taxelor, tarifelor, spezelor bancare sau a oricaror altor costuri mentionate in contract;
2. se interzice introducerea şi perceperea de noi taxe, comisioane, tarife, speze bancare sau orice alte
costuri care nu au fost mentionate în contract;
h) sunt interzise clauzele contractuale care dau dreptul furnizorului de servicii financiare să modifice
unilateral clauzele contractuale fara incheierea unui act aditional, acceptat de consumator;
i) orice notificare cu privire la modificarea continutului clauzelor contractuale referitoare la costuri va fi
transmisa consumatorilor cu cel putin 30 de zile inainte de intrarea acesteia in vigoare. Consumatorul are la dispozitie un termen de 15 zile de la primirea notificarii pentru a comunica optiunea sa de acceptare sau de neacceptare a noilor conditii. Neprimirea unui raspuns din partea consumatorului in termenul mentionat anterior nu este considerata acceptare tacita.
Pt Emil: Creditul l-am obtinut pe 5 august 2008, pe 30 de ani, cu o dobanda de 5.95 %, DAE = 8.32 %.
Pt Cristi : Noul grafic este identic cu cel primit la contractarea creditului (pe 5 august). Nu pot sa-l anexez si nici sa va spun sucursala, pt ca am dat o declaratie de confidentialitate.
Ma ajuta si pe mine cineva sa fac o cerere catre banca pt scoaterea comisonului de rezerva minima obligatorie? L-am platit in 2008 din iulie de cand am creditul iar incepand cu ian 2009 trebuia sa fie scos, asa mi-a spus ofiterul meu de credit. Pt a putea incepe orice demers impotriva bancii trebuie sa depun o cerere si nu stiu cum sa o fac sa sune cat mai profi. Abia de ieri a inceput sa ma preocupe problema asta si-mi dau seama, dupa ce citesc toate probleme voastre, ca sunt cam la inceput.
multumesc
Buna ziua.Si eu sint in aceiasi situatie cu voi.Pentru 2009 eu va trebui sa platesc un comision de 2750 euro.Greu.Puneti baza si pe mine.
Draga Teo,
citeste toate comentariile de pe acest forum, vezi ca ai la inceput un model pt inspiratie.
Alte articole mai gasesti pe:
1. http://209.85.129.132/search?q=cache:HFvsJQq0VkEJ:www.urbaniulian.ro/2009/01/08/sesizare-de-incalcare-a-legii-si-nerespectare-clauze-contractuale-credit-volksbank/+comision+volksbank&hl=ro&ct=clnk&cd=13&gl=ro
2. http://www.urbaniulian.ro/2008/10/30/urban-catre-volksbank-haideti-sa-lamurim-problema-comisionului-de-rezerva-minima-obligatorie
3. http://www.urbaniulian.ro/2008/11/27/rog-frumos-volksbank-sa-ia-act-de-faptul-ca-nu-vreau-sa-platesc-comisionul-de-rezerva/.
Multa bafta si tine-ne la curent.
Multumesc gina.
Gina
Tu spui ca nu ai platit inca nici o rata micsorata. Din cate inteleg, daca ai contractat creditul in august 2008, in graficul tau de rambursare era trecuta plata acestui comision doar pana la 31.12.2008? cand ai scadenta ratei pe ianuarie?
Chiar sunt curioasa daca se va aplica noul grafic in cazul tau.
Eu personal am facut o rambursare anticipata in nov, cu putin inainte de primirea scrisorii de instiintare (scrisoare nr. 1). In momentul cand am depus aceasta plata in banca, au fost relativ amabili, si mi-au dat sa semnez un grafic nou de rambursare in care comisionul de 1.85% disparuse pe 2008, deci identic cu cel de la semnarea contractului, doar ca se modificase soldul urmare a platii anticipate. M-am bucurat …caci aflasem deja din piata de prelungirea lui in unele cazuri.
Cateva zile mai tarziu, am primit scrisoarea nr 1, pe care o stiti toti, cu graficul de rambursare …in care se prelungea comisionul. Am depus contestatia…am primit scrisoarea nr 2…si uite asa , din jocul cu Scrisoarea I, scrisoarea a II-a, am ramas tot cu comisionul prelungit. Am platit deja pe 15 ian prima rata majorata. Creditul meu este contractat in nov 2007, si datorita celebrului comision de rezerva sunt obligata sa platescu lunar 150 euro in plus!
Voi depune si eu o alta contestatie in care ma folosesc de argumentul sugereta de pe link-ul urban, respectiv incalcarea clauzei contractuale prin faptul ca numai schimbari impuse de BNR puteau duce la prelungirea acestui comision, or in scrisoarea nr. 2 ei recunosc, sub semnatura directorului, ca nu BNR-ul a determinat acesta prelungire….deci neaga exact clauza scrisa de ei insisi in contrat.
S-a amânat şi azi pronunţarea în procesul meu.Ceva sigur e putred aici, cred că se fac cărţile pentru bancă,astfel nu se explică
Veste proasta Liviu!
Cand incepusem sa cred ca lucrurile merg bine: ANPC a inceput actiunea in instanta impotriva VBR fata de comisionul de rezerva si sunt semne ca si BNR ii va urechea (bineinteles ca nu ma incalzeste cu nimic)
In orice caz, BAFTA!
Meg,
)
Buna,in graficul de rambursare primit la contractarea creditului trebuia sa platesc un comision de rezerva pana in dec. 2008, dupa care era scos, aparea ,,0″ la rubrica lui, pana la sfarsitul perioadei de creditare.
Apoi, in vestita scrisoare, m-au instiintat ca ,,…Volksbank Romania se confrunta cu necesitatea de a prelungi, pentru moment, pana la sfarsitul anului 2009, perioada de aplicare a comisionului perceput ca urmare a obligatiei acesteia de a constitui rezervele minime obligatorii, cu respectarea in aceasta privinta a prevederilor contractului de credit incheiat intre Volksbank Romania si dumneavoastra”, adica trebuia sa mai platesc in plus 80 euro pe luna, timp de 1 an.
Dupa reclamatie am primit un nou grafic in care mi-au scos comisionul iar rata a revenit la cea dinainte. Scadenta pe ian. a fost pe 5.01, cand am platit prima rata marita. Acum, in febr, (2.02) ar trebui sa platesc prima rata fara comision. Va tin la curent.
Si eu tot de aceeasi clauza m-am legat: ”Este incorecta, ilegala si fara suport afirmatia “Volksbank Romania se confrunta cu necesitatea de a prelungi, pentru moment, pana la sfarsitul anului 2009, perioada de aplicare a comisionului perceput ca urmare a obligatiei acesteia de a constitui rezervele minime obligatorii”, atata timp cat tot Volksbank recunoaste faptul ca “Banca Nationala a Romaniei nu a adoptat inca nici o decizie de modificare a cerintelor in materia rezervelor minime obligatorii”.
Buna Liviu,
Si care e raspunsul lor la amanarile astea?
Banuiesc ca trebuie sa iti spuna ceva…….
ma intreb cum am putea afla stadiul derularii procesului intentat de ANPC
gina, ieri am depus cerere pt scoaterea comisionului impus abuziv in noul grafic de rambursare. In cazul tau dupa cat timp ti-au raspuns? Va tin la curent ce raspuns primesc. Daca va hotarati sa apelam la un avocat pot sa recomand unul specializat pe probleme imobiliare dar, care de obicei lucreaza doar cu firme, dar sper ca daca ne strangem mai multi o sa ne consilieze macar.
Buna,
ma aflu in aceeasi situatie ca si voi.
Pentru un contract de creditare incheiat in Ian08 cu Volksbank am primit notificare de prelungire a comisionul de rezerva minima obligatorie peste data de 31.12.2008, stipulata in conventia de credit. Am cerut in scris anularea acesteia in reclamatia inregistrata in data de 8.12.2008. Nu am primit nici un raspuns dupa mai bine de 30 de zile.
Doresc sa ma alatur voua intr-o actiune judecatoreasca comuna. Va rog sa ma contactati via emailanca.halalai@gmail.com pentru a stabili pasii urmatori pt actiunea judecatoreasca.
multumesc frumos,
anca
Fratilor, si eu am avut aceeasi problema…am mai scris despre ea prin luna noiembrie…eu am platit fara comision de rezerva in ianuarie, conform ultimului grafic din oct 2007.Multa bafta tuturor!
Mai exact,
va rog sa-mi spuneti in ce consta acea reclamatie…e de fapt o scrisoare pe care..unde o depui? si cui e adresata? La sucursala unde am facut creditul? Are vreo registratura?
Daca m-ar putea ajuta cineva mai in detaliu.. mateibz32@yahoo.com
Va multumesc foarte mult.
eu sunt in stadiu in care am inaintat plangerea la ANPC>
Astept raspunsul, apoi ii dau in judecata!
Liviu zi-mi, te rog, creditul l-ai luat din Bucuresti sau SV? Vreau sa stiu unde trebuie intentat procesul: ori in judetul unde a fost incheiat contractul, ori la Bucuresti
Mario,
Depui o reclamatie scrisa la banca (sucursala de la care ai luat creditul), adresata directorului, fara sa trebuiasca neaparat sa-i treci numele. In ea treci toate datele tale de identificare si ale creditului si un nr de tel, adresa e-mail sa stie unde sa-ti raspunda. Sa soliciti neaparat copie dupa reclamatie cu numarul de inregistrare si data depunerii ca sa ai dovada ca ai facut reclamatia. Intr-un mesaj mai vechi al meu gasesti cererea pe care am facut-o eu si cu care am obtinut renuntarea la RMO. Verifica in contractul tau de credit daca ai aceleasi clauze ca in al meu, ca poate nu se potriveste 100%. Succes!
Teo,
Am depus cererea pe 18. 12. 2008 iar raspunsul l-am primit pe 15.01.2009, deci intr-o luna. Azi am platit prima rata micsorata. Fara alte incidente. Ura !!!
Mult succes, D-zeu sa va ajute pe toti !
Alex
Poti sa ne precizezi exact comisioanele pe care le aveai in contractul tau? valoarea acestora mai exact.
Remarc ca acel comision de risc (altul decat cel de rezerva) aplicabil la soldul creditului este variabil de la un contract la altul, in functie de perioada cand a fost contractat creditul.
In afara de dobanda 5.59% (banuiesc) pe care o aveai, si comisionul de rezerva 1.85%, ce alte comisioane aveai (de risc banuiesc, dar cat exact in valoare procentuala)
In ce an / luna ai luat creditul? probabil in functie de vechimea creditului accepta si negocierea.
Multam de raspuns
ti-a venit raspuns favorabil? esti norocoasa draga mea
va tin la curent cu evolutia lucrurilor in situatia mea. Avocata m-a sfatuit sa depun si o plangere la ANPC. Deocamdata astept raspunsul bancii care parea foarte binevoitoare.
1. Comisionul de rezerva s-a pastrat acum arbitar (discriminator), nu stiu pe ce considerente
2. Dobanda, indiferent de perioada in care s-a obtinut creditul, s-a marit la toti clientii cu 1.5-1.6% dupa cateva luni (3-8 luni) –> rezulta ca a fost doar o politica de atragere a clientilor
3. Comisionul de risc a fost diferit si devenea 0 chiar dupa o perioada de timp, dar era dobanda mai mare (DAE initial a fost intre 7.8 si 8.9%)
4. Marirea dobanzii au pus-o pe seama indicilor de refinantare,situatiei generale, bla-bla, dar nu a dat in jos cand Euribor a scazut la jumatate.
Va fi greu in instanta (datorita frazei cu banca isi rezerva dreptul….. – fraza care ar mai putea aduga la DAE inca 1-2% in scurt timp si inca ceva peste un an,…), dar nu imposibil. Trebuie creat un precedent.
Sau refinantare imediat ce se relazeaza piata (deoarece si Euribor este foarte jos acum, la o rata de 500 eur pe luna la VBR, in alta parte se poate economisi mai bine de 100 eur; daca Euribor creste iar peste 4 tot se salveaza bani lunar)
Bafta la fiecare in parte!
Meg,
Am observat si eu ca difera comisionele. Sa le iau pe rand: dobanda 5.95% fixa pe toata durata contractului (la altii e fixa doar pe 2 ani dupa care variabila si am mai vazut si alte variante); comision de risc 0.1% pe toata peroada contractului (altii au doar pe o perioada definita); comision de rezerva 1.85% (se aplica pt max 24 luni, cel mai tarziu pana la data de 31.12.08; altii au fara mentiunea din paranteza).
Am inteles de la cineva din Volksbank ca s-au aprobat aproape toate contestatiile legate de eliminarea RMO pt cei care au depus cerere pana pe 20.11.2008, cum am facut si eu, restul fiind respinse. Dar vad ca se mai schimba, fiind si cazuri care au obtinut acest lucru mai recent. O alta transa de aprobari a mai fost saptamana trecuta (tot din surse Volksbank). Asa ca treaba este un pic cam aleatoare si nu are legatura cu data contractului sau comisioane. Interesul lor este sa obtina bani in plus ACUM, cat e criza si piata imprumuturilor interbancare cam scartaie, indiferent cum si prin ce metode, pentru ca asa a cerut cineva din conducerea bancii. Ma abtin cu greu sa dau detalii, cu toate ca le stiu. Oricum ar fi, banca asta vrea sa supravietuiasca pe spinarea noastra chiar daca acest lucru inseamna furt. Iar autoritatile le cam lasa sa ne fure, ca sa nu fie nevoite sa ajute bancile cu fonduri de la buget, in caz de faliment. Se mai fac din cand in cand ca mai dau cate o amenda, insignifianta, de ochii lumii. Ca sa arate ca sunt in stare sa faca treaba in mod real, autoritatile ar trebui sa amendeze bancile care procedeaza in acest fel, zilnic si cu sume crescute progresiv, pana se remediaza toate cazurile de genul acesta, acum, fara sa mai traga de timp. Iar amenzile sa fie atat de mari, incat sa nu se mai gandeasca nici o banca sa faca asa ceva.
Problema cea mai mare este ca majoritatea celor care au luat credite nu depun nici macar contestarea prelungirii RMO la banca in scris, sa nu mai zic de plangere la ANPC. Acestia au pierdut din start daca nu fac nimic.
Cu cat reactia e mai rapida, mai argumentata real si din partea cator mai multi, cu atat sunt sansele mai mari de castig.
sau mai e cazul meu …am facut plangere la ei, am fost chemat de o directoare care mi-a zis ca a fost o greseala, ca se rezolva si ca sa astept adresa de la centrala cu scuze etc … si am asteptat vreo 2 saptamani in care directoarea m-a tot amanat, dupa care am primit adresa de la volksbank cum ca plangerea mea e nefondata
ai dreptate alex, s-a mers la mica ciupeala, pe unii i-au scutit de comision, pe altii nu, n-am idee pe ce considerente, ca de amenintat i-am amenintat si eu cu de toate , si am si facut dosarel pt ANPC … dar na , poate s-au gandit , asta e din Iasi, moldovenii sunt mai fraieri, merge mai usor teapa, sau nu stiu ..
Astazi am trimis si eu “contestatie” la VBR cu confirmare de primire (oare ar fi fost mai bine sa o depun personal ??). Eu am insistat pe valoarea scazuta a EURIBOR, sa vedem ce urmeaza…oricum daca mai e cineva care doreste sa mearga in instanta, dati de veste mergem pana in panzele albe ……
sirbuadrian78@yahoo.com
RASPUNS ANPC:
Stimate domn,
Am primit si reclamatia dvs. si documentele transmise in celalalt e-mail.
In urma cercetarii reclamatiei dvs. ve-ti primi raspunsul nostru in scris.
Este posibil ca raspunsul nostru sa depaseasca termenul legal de 30 de zile datorita miilor de recalamatii pe care le avem in lucru momentan.
Pentru aspectele semnalate de dvs. vom trimite contractul dvs. si reclamatia la instanta de judecata, institutie abilitata sa se pronunte asupra caracterului abuziv al clauzelor contractuale.
RASPUNS BNR (depus dosar ulterior):
Stimate domn,
Ca urmare a solicitarii dvs. transmise prin posta electronica, va aducem la cunostinta ca institutia noastra, in conformitate cu prevederile Legii nr. 312/2004 privind Statutul Bancii Nationale a Romaniei, reglementeaza si supravegheaza prudential activitatea institutiilor de credit autorizate sa functioneze in Romania, monitorizand buna functionare si stabilitatea financiara a sistemului bancar romanesc, fara a fi abilitata sa intervina in relatia contractuala dintre bancile comerciale si clientii acestora.
In cazul in care considerati ca nemultumirile dvs. in relatia cu una sau mai multe institutii de credit se incadreaza in competentele atribuite de legiuitorul roman Bancii Nationale a Romaniei privind autorizarea si supravegherea prudentiala a sistemului bancar romanesc, va informam ca reclamatia trebuie adresata in scris Directiei Supraveghere din cadrul institutiei noastre si poate fi depusa la Registratura B.N.R. din Bucuresti, strada Doamnei nr. 8, sector 3 sau poate fi remisa prin posta pe adresa Bancii Nationale a Romaniei, strada Lipscani nr. 25, cod postal 030031, Bucuresti.
Mentionam ca este util ca reclamatia sa fie insotita de fotocopii ale tuturor documentelor pe care le considerati relevante pentru buna intelegere a litigiului pe care-l aveti cu respectiva institutie de credit.
Cu consideratie,
Serviciul Informare Publica
Banca Nationala a Romaniei
Stimaţi tovarăşi de suferinţă.Am luat de pe net pronunţarea soluţiei în dosarul meu, care s-a amânat de vreo trei ori şi a durat 5 zile.Mi-au respins acţiunea ca nefondată.Sunt curios să văd motivaţia lor.Oricum voi face apel şi voi face reclamaţii până în pânzele albe.Nu am de piedut nimic.Dar nu ştiu de ce am aşa o senzaţie de lehamite, îmi vine să vomit legat de tot ceea ce se întâmplă.Îţi bagă mâna în buzunar, îşi ia 80 de euro în plus în fiecare lună şi nimeni nu face nimic.Aruncă pisica de la unul la celălat.Tare mie fircă din judecători să nu aibă credite cu dobânzi preferenţiale la ei.Oricum dacă pierd cu mine se creează precedentul ceea ce este foarte periculos pentru ei, pentru că vor avea un efect de tsunami,vor câştiga toţi.Prea mau sictirit, aşa cp voi continua cu apel, cu dosarul de la OPC probabil voi ajunge şi la Bucureşti cu ei.Multă lume mi-a spus că nu am cum să câştig la prima instanţă, ci voi câştiga ulterior.Ceea ce este clar, faceţi toţi plângeri la ANPC BUCUREŞTI, să înainteze ei dosarul în instanţă.Aşa a câştigar şi profesorul de la Buzău.Vom vedea.Sunt cam dezamăgit de întorsătura pe care au luat-o lucrurile.Una semnezi cu ei şi după 1 an te trezeşti cu rata cu 4 milioane mai mare.În ritmul ăasta,vot face în curând ce vor.Poate aşa măresc uşor uşor să nu poţi plăti să-ţi ia casa.Hoţie pe faţă şi nimeni nu ia nici o măsură.Degeaba au mutit atâţia la revoluţie, suntem mai rău ca în Congo, ne mai numim şi europeni şi ne cer să-i votăm.Mai vedem.Îinem aproape.Creditul este luat din Suceava, dar adresa de mărire din Bucureşti.I-am dat pe toţi în judecată.O seară bună în continuare
am depus si eu o adresa catre VB Galati, pentru marirea nejustificata a dobanzii. voi merge pe mana mea si am convingerea ca am sa castiig. am citit contractul cuvant cu cuvant si este in totala contradictie. se vede hotia, citind cu atentie. va redau continutul pe care lam inaintat.
” DOMNULE DIRECTOR,
Subsemnatul —, va aduc la cunostinta urmatoarele:
La data de —, am incheiat cu S.C. Volskbank Romania S.A. Sucursala—conventia de credit nr. —prin care am solicitat imprumutul sumei de—lei pentru o perioada de — ani, cu garantie ipotecara.
Pe parcursul derularii acestui contract, am constatat incalcarea de catre societatea dvs a mai multor prevederi din acesta ori punerea in aplicare a unor clauze abuzive, dupa cum urmeaza:
1. Modificarea in mod unilateral si abuziv a clauzei privind dobanda stabilita de comun acord in contract. In acest sens au fost incalcate prev. art. 3 pct a din “conditii speciale” unde se prevede ca rata dobanzii curente este de 5.95% p.a. dobanda fixa. Astfel, la art. 3 pct a din “Conditii speciale” se prevede rata dobanzii curente in cuantumul si modul aratat anterior (5,95% p.a. fixa) iar la Sectiunea nr. 3 ”Costuri” din “Conditii generale”, se precizeaza ca “rata dobanzii curente este fixa sau variabila, exprimata in forma procentuala – ex. X% – sau exprimata prin raportare la un indice de referinta, valoarea sa fiind mentionata in Conditii Speciale”. Asadar, singurul criteriu exprimat in conditii speciale este cel referitor la caracterul fix sau variabil, in cazul de fata fiind fix.
2. Punerea in aplicare a clauzei abuzive prevazute la art. 3 pct d din Conditii speciale, respectiv: “Data ajustarii dobanzii: Banca isi rezerva dreptul de a revizui structura ratei dobanzii curente in cazul aparitiei unor schimbari semnificative pe piata monetara, comunicand imprumutatului noua structura a ratei dobanzii.” Avand in vedere precizarile facute la punctul 1, exercitarea acestui drept de catre banca este in contradictie cu clauza privind nivelul si caracterul fix al dobanzii stabilite de comun acord. Mai mult, chiar de ar fi fost asa, nu exista nici un criteriu clar, fara echivoc, de stabilire a acestor “schimbari semnificative pe piata monetara”, acestea putand fi stabilite exclusiv de dvs., dupa bunul plac, fara ca personal sa am posibilitatea obiectiva de determinarea a acestora. Asa incat, explicatiile facute de dvs. in adresa nr. GLA 103821 R-AR 508343, prin care nivelul dobanzii in acest contract a fost majorat la 7.45% p.a. incepand cu data de 25.02.2008, in noul plan de rambursare atasat, determinate de “majorarea atat a costurilor bancare directe, generate de cresterea ratei dobanzii de referinta afisata de catre B.N.R., cat si a costurilor bancare indirecte, determinate de rezerva minima obligatorie”, nu au nici o legatura cu clauzele stabilite in contract, cu buna credinta.
3. Incalcarea prevederilor din “Conditii Generale ale Conventiei” Sectiunea 1 “Definitii”, respectiv cele referitoare la aplicarea in cuprinsul conventiei a termenului de “anuitate” care este definit ca fiind “suma datorata lunar de imprumutat, a carei valoare este constanta pana la rambursarea integrala a creditului compusa din partea rambursata efectiv din Suma principala si Dobanda Curenta si care se calculeaza dupa formula: (Suma principala x Rata dobanzii curente/12) / [1-1/(1+Rata dobanzii curente/12]. In acest sens, termenul de “rata dobanzii curente” este cel definit in “Conditii generale” la Sectiunea 1 Definitii – procent aplicat la soldul creditului”, Sectiunea 3 Costuri, asa cum am aratat mai sus, raportat la pct 3 lit a din Conditii Speciale;
4. Incalcarea prevederilor pct. 6 lit b din “Conditii speciale” respectiv “Suma principala si dobanda si aplicarea clauzei abuzive prevazute de pct 3 lit d din “Conditii speciale”. Avand in vedere precizarile facute anterior si faptul ca rambursarea sumei principale si dobanda se face “lunar in anuitati, in valoare 682.26 lei, conform Sectiunii 4 din Conditii generale, aplicarea clauzei abuzive aratata mai sus, conduce la modificarea in mod unilateral din partea dvs. a cuantumului acestor anuitati, contrar prevederilor stabilite in conventie.
Avand in vedere faptul ca acest contract este unul standard, impus in privinta conditiilor generale si speciale si negociabil doar in privinta sumei si a perioadei de rambursare, va rog sa luati act de aceste precizari si, in consecinta, sa procedati la respectarea acestuia asa cum a fost stabilit initial. In acest sens, va rog sa dispuneti refacerea planului de rambursare a creditului la dobanda stabilita initial in contract de 5,95 % p.a. fixa si anuitati lunare in suma de 682,26 lei. In privinta sumelor platite in plus fata de dobanda stabilita initial in contract va rog ca acestea sa le includeti cu titlu de plati anticipate din soldul creditului contractat.
De asemenea, va rog sa eliminati din acest contract clauza prevazuta la pct. 3 lit d din Conditiile speciale referitoare la “Data ajustarii dobanzii”, precum si celelalte prevederi ce decurg din aplicarea acesteia, intrucat sunt contrare si interpretabile in sensul si dupa bunul plac al dvs..
Imi intemeiez prezenta pe baza prevederilor Sectiunii 12 “Jurisdictie/Litigii din “Conditii generale” ale conventiei de credit, a dispozitiilor prevederilor Legii nr. 193/2000 cu modificarile ulterioare privind clauzele abuzive din contractele incheiate intre comercianti si consumatori, O.U.G. nr. 174/2008 precum si dispozitiile legale cadru.
Va rog sa-mi comunicati raspunsul dvs. in referire la aceste solicitari in termenul legal la adresa mai sus aratata, putand fi contactat telefonic la nr. — pentru solutionarea pe cale amiabila a acestor neintelegeri.
DOMNULUI DIRECTOR AL VOLSKBANK ROMANIA
– SUCURSALA — -
Data: — SEMNATURA
M-am mai gandit la o solutie , nu stiu in ce masura e posibila:
- cred ca suntem cel putin 50 de persoane cu aceasta problema, numai cele care au scris pe acest blog, dar sunt sigur ca am putea sa ne adunam mai multi
- am putea discuta cu o alta banca interesata sa fure dintr-o data cam 50 clienti ai volksbank cu credite ipotecare si sa ne refinanteze tuturor aceste credite cu condiitle semnate initial cu volksbank …aceeasi dobanda acelasi termen de rambursare
- daca am reusi manevra si ea ar fi si facuta public in mass-media ar fi o palma serioasa data volksbankului; si ne-ar rezolva si problema noastra; stau si ma gandesc ca, daca totusi in cele din urma am reusi sa scapam de acest comision, oricum vom ramane cu volksbank de gat 20-25 ani de acum incolo si cine stie la ce surprize ne putem astepta de la ei, e clar ca nu mai putem avea incredere.
incepem sa ne strangem intr-un grup sa dam in judecata Volskbank
intrati aici http://www.urbaniulian.ro/2009/01/08/sesizare-de-incalcare-a-legii-si-nerespectare-clauze-contractuale-credit-volksbank/#comment-59591 si trimiteti mailul (cititi comentariile pentru a vedea adresa de mail).
Cristian, din informatiile care le detin sunt peste 19.000 de persoane in aceasta situatie (90-95% cu credite ipotecare, adica oameni cu rate mari fara posibilitati de a rambursa anticipat sau de a detine resurse pentru intretinerea unui proces).
Liviu a pierdut din 2 motive: nu a avut o prezentare corect juridica si/sau judecatorii au fost partinitori.
Am vorbit la Garanti si astept astept raspuns (sunt cam singurii care refinanteaza in acest moment).
Am cunostinte la Alpha si se pare ca in 1-2 luni vor relaxa sistemul de creditare.
Am scris in 23 ianuarie ca se pot salva bani frumosi cu refinantarea, chiar daca Euribor va creste cu cateva procente (apropo, modul de calcul al ratei in functie de dobanda si comisoane, este putin diferit; la o DAE identica, pe aceeasi perioada, rata in alta parte decat la VBR este mai mica!! Poate reuseste cineva sa descifreze calculul VBR si sa confirme daca este corect).
Daca se retrag cateva mii de clienti si se face reclama negativa, orice banca puternica din top 5 va fi in pragul falimentului.
In aceeasi situatie cu voi sunt si eu (BACAU) credit ipotecar luat in august si acum mi se zice k trebuie sa platesc inca un an acest RMO , desi la semnare doamna director ma asigurat ca acest comision este doar pt 2008 , ceea ce m-a si facut sa semnez cu ei. Ma gandesc sa nu platesc acel comision la nici o rata ci doar rata care ar fi trebuit 320 euro si mai tarziu cand o sa mi se perceapa acele penalitati sa ii dau in judecata oe faptul ca nu m-au anuntat. Am primit si eu acea scrisoare doar ca in contractul semnat scrie ca scrisorile de instiintare trebuie trimise recomandate si cu confirmare de primire pt a fi CORECTA METODA dupa cum zic tot ei.
in aceeasi situatie cu prelungirea comisionului de risc sunt si eu….am depus o sesizare la opc….si acum astept sa vad ce se intampla…am depus si la banca o reclamatie dupa modelul care este aici dar de la ei nu am primit inca nici un raspuns…la mine situatia este putin mai dificila:sotia tocmai a nascut si o diferenta de 70 de euro pe luna s-ar simti chiar foarte mult…..creditul l-am luat in iulie 2007 iar comisionul trebuia sa fie doar pana la sfarsitul lui 2008…suna interesant sa ne mutam 50-60 de clienti de la volksbank……numai sa nu dam din lac in put…….oricum voi urmarii in continuare ce se discuta aici….
Si eu sunt in aceeasi situatie. Am contractat un credit in decembrie 2006, am platit acel comision timp de 2 ani (cu asigurarea din partea bancii ca il voi plati pana in dec 2008). In Nov 2008 am primit aceeasi instiintare ca toata lumea, in care m-i se spune ca RMO se pelungeste pana in dec 2009.
Nu trebuie sa stam cu mainile in san. In dec 2009 o sa ne trezim ca se prelungeste din nou.
Cine are date exacte legate de dobanzi si comisioane pentru refinantari de credite la alte banci, va rog sa postati. Atentie sa fie conditii mai bune decat la Volksbank. Eu in momentul de fata ma interesez de refinantari la banci din strainatate, unde dobanzile si comisionele sunt MULT mai mici. Chiar jumatate din ce cer bancile din Ro. Cei care lucreaza in multinationale si au posibilitatea sa negocieze sa primeasca o parte din salariu intr-un cont in strainatate, din care sa faca automat plata ratelor catre o banca din afara tarii, go for it, si verificati variantele si posibilitatile. Sa transferi de aici, in alta tara lunar bani pentru rata, costa cam mult. Poate scapam de bancile din Romania, unde este o piata de tepari cu totul aparte care nu are nici o legatura cu legalitatea si cu ce se intampla in vest.
pentru ofertele creditare de la banci intrati cu incredere aici
http://www.conso.o
Ai posibilitatea de a vizualiza toate bancil la ce ai nevoie
eu mas duce la prima banca ptr refinantare, indiferent de conditii…dar dupa ce castig cu VB si sunt nevoit sa reziliez contractul cu ei. Diferenta o va suporta VB.
In acest moment, nu este o solutie refinantarea. sunt costuri totale f mari, mai ales la creditele ipotecare si apoi, avem treaba inca cu VB. Deci, ori mergeti pana la capat, ori nu va mai plangeti degeaba pe ac blog, daca nu actionati. Sunt decis pana la Strasbourg. Bafta multa celor indrazneti!
Alex
Renunta la ideea cu refinatarea de afara. Nu este posibila, “sclipirea” acesta am avut-o si eu acum mai bine de 1 an, am mers personal al o banca din Paris – Societe Generale (fiindnd angajata a unei multinatioanle franceze) si m-am interesat. Nu acorda credite cu garantii ipotacare dintr-un motiv simplu: doar bancile locale (fie ca sunt si filiale ale unor banci internationale) au semnat conventia de aderarea la legea creditului ipotecar. O banca de afara este in afara acestie legi, deci ipoteca nu poate fi pusa in favoarea bancii. Doar un credit de consum poti lua de afara, dar in conditii ff dificile si cu dobanzi specifice creditului de consum, care in ultimele luni nu mai e asa mic nici afara.
Salutare pentru toti acei ce sunt victime ale bancilor si in special a inselatoriei de la Volksbank!
Sunt un anonim (pentru multi, dar nu pentru toti de aici) si sunt victima a bancii Volksbank, chiar dubla victima, avand doua credite la ei, unul in lei cu dobanda fixa si unul in euro, in val cumulata de peste 100000 euro.
Am aceleasi 2 probleme ca si voi, dobanda fixa ce a devenit VARIABILA si comisionul de rezerva minima obligatorie valabil pana la 31.12.2008 si care SE PRELUNGESTE.
Pot spune povesti pe pagini intregi despre aceasta colaborare cu banca, dar nu o fac, ptr ca nu vin cu nimic nou aproape, si atunci cred ca e momentul sa actionam intr-o forma mai puternica.
Am facut publica si pe urbaniulian.ro adresa de mail si chiar am primit cateva intentii de oameni pentru a incerca sa creem un grup de lucru in vederea asocierii noastre intr-o ASOCIATIE A CLIENTILOR BANCILOR DIN ROMANIA, cu scop de a ne apara drepturile.
Adresa mea de mail ptr doritori este moderatorforum@yahoo.com si astept puncte de vedere si de intentie din partea celor ce cred in forta grupului si a drepturilor lor.
Stimati forumisti, Andreea, Cristi, Cristian, Cristinel, Teo, Liviu FBI, Paul, Alex, Pako, Gina, Meg, Anca, Mario, Ovidiu, Axell, Adi S si altii ce sunteti in situatii similare, dar nu neaparat, cred ca impreuna avem sanse mai mari, asa ca vor sa ma contactati pe mailul de mai sus ptr a putea demara aceasta actiune, pe mine sau pe oricine altcineva care sa reuseasca sa ne adune.
Daca pe banca la nivel declarativ “INCREDEREA NE UNESTE” (stiti sloganul) , pe noi ABUZURILE TREBUIE SA NE UNEASCA!
Astept reactii.
Ca tot veni vorba de dl. Urban Iulian, am vazut ca pe site-ul dansului sunt cateva cazuri similare cu ale noastre si parca vazusem si ceva de genul ca acorda asistenta juridica gratuit. Stie cineva in ce consta aceasta asistenta si daca a castigat in instanta vre-un proces similar cu o banca? Sau m-am inselat?
Nu de alta, dar in curand trebuie sa-mi vina raspunsul de la ANPC si pasul urmator ar fi sa dau Volksbank in judecata. In cazul meu, strict pe crestere de dobanda. Totusi prefer sa platesc un avocat bun care sa-mi garanteze ca o sa castig procesul in baza unor procese similare deja castigate. Oare exista asa ceva?Multumesc
salve baieti. in legatura cu ce se discuta mai sus cum ca in caz de castig in fata bancii ar trebui rambursata suma integral..nu se pune problema , pt ca noi cerem anularea RMO , si nu a contractului in sine , iar RMO este doar o clauza a sa. Daca o sa cititi contractul ceea ce fac eu de vreo 2 zile o sa vedeti ca la SECTIUNEA 13 Alte clauze la 13.2 zice asa:”In cazul in care o clauza a conventiei ar fi declarata nula prin hotarare judecatoreasca , acest fapt nu va afecta celelalte clauze , care vor ramane valabile ca si cum clauza nula nu ar fi existat.
Deci incredere si nu va speriati k se va anula tot si va trebui sa dam banii inapoi integral. Eu formulez acum o cerere si o sa ma duc azi la sucursla de unde am luat creditul sa vad ce pot rezolva. Daca nu se rezolva amiabil sunt hotarat sa ii dau in judecata pentru anularea RMO pt ca altfel s-ar putea ca si peste 10 ani sa platesc acest comision , desi scrie clar ca pana pe 31.12.2008.
Si eu am depus o notificare la VBR pe 27.01.2009 si vreau sa ma alatur celor care vor sa dam in judecata banca. la 30.12.2008 tb sa dispara acel comis MRR dar am primit aceeasi scrisoare de amor de la ei cum ca il prelungesc si tot anul 2009. creditul l-amobtinut in iulie 2008. sper sa avem succes
Am luat creditul de la VBR in iulie 2008.Pe 27.01.2009 am depus si eu notificare la VBR referitor la comis de RMO, pe 30 am rata sunt curioasa ce or sa faca ptr eu am banii in cont, cat or sa ia?In caz de creare a unui grup mai mare de dat in judecata banca va rog sa contati pe mine, individual nu cred ca avem sanse.
grupul a inceput sa se formeze..trimite mail la pentru a te inscrie in gup moderatorforum@yahoo.com in caz ca nu ai facut-o.
Nu va mai plangeti doar…luati atitudine si restul
Suntem mii in situatia asta (legata de dobanda majorata cu 1.5, la o luna dupa contractarea creditului, in sept. 2007) Nu e cazul ca Avocatul Poporului sa faca ceva pt noi? Presedintele Volksbank a facut declaratii la sfarsitul anului trecut ca 19000 contracte vor beneficia de o scadere de dobanda cu 1-1.5 p.% incepand cu luna februarie a.c. justificand scaderea… Am intrabat la agentia bancii si habar nu avea….decat zvonuri. Am scris la centru si n-am primit niciun rasp.
Av poporului reglementeaza relatia dintre cetateni si statul roman, deci nu are
treaba cu tine sau banca. Singurl care te poate ajuta esti TU, restul nu au interes
si nici posibilitati.
Cat despre declaratiile presedintelui, nu am auzit de ele, si sunt vorbe goale, atat.
azi am primit confirmarea de primire(de la VBR), oare sa astept raspunsul 30 de zile sau sa depun intre timp si la ANPC?? a depus cineva plangere online la ANPC se poate?.
SURPRIZA!!!! azi 30.01.2009 Volksbank iti debiteaza contul cu rata din desfasurator dar in
plus iti retine si COMISIONUL MINIM DE REZERVA OBLIGATORIE.
Noi stim ptr ca suntem patiti.
teoretic trebuie sa astepti raspunsul lor, acesta este primul pas conform contractului,
intelegerea amiabila. Practic nu ai de ce sa astepti, nu-ti pune sperante in banca.
Depune direct, nu online, reclamatie la OPC, ptr ca drepturile tale au fost lezate.
ieri am vazut un articol ,nu mai stiu exact unde , in care spunea ca BNR a micsorat rezerva minima obligatorie a bancilor pentru o luna , in luna noiembrie 2008, o sa-l caut iar si va anunt daca-l gasesc.
http://www.realitatea.net/bnr-reduce-rezervele-minime-obligatorii–bancile-vor-avea-mai-multi-bani-pentru-a-acorda-credite_397931.html. asta e articolul
iar azi, cf tmctv.ro, bnr a dublat procentul impus bancilor ptr garantarea depozitelor bancare
Da, ai dreptate cu Av. pop. (ash fi vrut eu!)
Legat de declaratiile presh. Volks:
http://www.wall-street.ro/articol/Finante-Banci/56552/Schreiner-Volksbank-Doar-timpul-va-rezolva-lipsa-de-incredere-dintre-banci.html+scadere+dobanda+volksbank&hl=ro&ct=clnk&cd=15&gl=ro&client=firefox-a
Si nu-s singurele…anul trecut incepand cu 18-19 dec. au fost preluate declaratiile lui in presa.
Exista o fraza in link-ul tau Pic care chiar e interesanta, daca e spusa de presedintele Volksbank:
“In ciuda dificultatilor si a efectelor crizei financiare, Volksbank Romania nu isi va schimba strategia, care se bazeaza pe finantarile pe termen lung de trei pana la zece ani.”
Daca ne uitam si in scrisoarea in care cei din banca motiveaza modificarii dobanzii fixe, unul din bla bla bla se refera la costurile de refinantare, si atunci daca ei se imprumuta pe termen lung inseamna ca toata argumentatia si motivatia lor de ridicare a costurilor ptr creditele acordate pica.
Am sa ma folosesc de aceasta fraza in proces.
Ce parere aveti despre contestatia asta? Am luat-o de la cineva
Catre VOLKSBANK ROMANIA S.A.
Subsemnatul xxxxxxxxxxxx, domiciliat in xxxxxxxx, str. xxxxxxxxx Nr. xxxxx, Ap. xxx, sector xxx, identificat cu CI xxxxxxxx,
doresc sa contest decizia unilaterala a bancii VOLKSBANK ROMANIA (Banca) de a prelungi perioada de aplicare a comisionului de rezerva pe baza urmatoarelor considerente:
- Conform articolului 3.11 “Comision de rezerva”, banca si-a rezervat dreptul de a modifica valoarea acestui comision , respectiv de a prelungi perioada de aplicare a acestui comision, in conditiile in care obligatia bancii fata de BNR se modifica.
- Banca Nationala a Romaniei nu a modificat cerinele cu privire la rezervele minime obligatorii , prin urmare mentinerea situatiei existente la momentul contractarii creditului nu justifica prelungirea termenului de aplicare a comisionului perceput ca urmare a obligatiei bancii de a constitui rezervele minime obligatorii.
De asemenea solicit amendarea Conventiei de Credit xxxxxxxxxxxxx, prin eliminarea optiunii bancii de a prelungi perioada de aplicare a acestui comision luand in considerare urmatorii factori:
- Daca acest comision depinde de marimea rezervelor obligatorii ale Bancii la BNR pe toata durata contractarii creditului, termenul initial de 1 an inclus in Conditii Speciale ale Conventiei si prezentat in planul de rambursare al creditului a generat viciu de consimtamant.
- Tinand cont ca rezervele minime obligatorii sunt un instrument al BNR care nu va fi eliminat, acesta fiind un element de baza in instrumentele de politica monetara ale Bancii Centrale, mentionarea termenului de 1 an are scopul de a induce in eroare clientul Bancii. Conventia precum si Planul de Rambursare al Creditului ar fi trebuit sa includa comisionul ca fiind aferent intregii durate a creditului, rezervarea dreptului de a-I modifica cuantumul in functie de modificarile efectuate de BNR cu privire la marimea rezervelor obligatorii.
Cu deosebita consideratie
CLIENT :
salut tuturor!
si eu sunt patit cu VB iar paguba e de vreo 6000 de euro ptr tot 2009..:(
Am depus deja celebrele contestatii la VB si OPC.
OPC a raspuns ca ,clauza e legala si dosarul meu si altele merg in instanta etc etc.
Am sa solicit un nou raspuns avand in vedere informatia BNR legata de nemodificarea etc etc pe care OPC nu a luat-o in consideratie….
Inca nu am primit un raspuns de la VB.
Daca porniti o actiune judecatoreasca rog a fii anuntat intrucat intentionez sa sustin moral si financiar orice demers in acest sens.
Calin
Cred ca din perspectiva acesta, eroarea ca viciul de consimtamant, contracul este usor atacabil (pentru definirea acestui termen juridic, o simpla cautare pe Google cu “eroarea ca viciu ” te conduce catre explicatii clare, cea mai buna pare a fi pe avocat.net.
Din perspectiva aceasta, nu ramane decat sa gasim avocatul dispus sa apere intr-un proces invocand clauza acesta (pare greu de invins aparatul birocratic si judecatoresc al Volskbank, dar din perspectiva “balbelor” in serie facute de aceiasi juristi ai bancii cu Scrisoarea tip nr 1 si Scrisoarea tip nr 2, cu care au reusit sa-si atraga si “mustrari” din partea BNR, lucrurile poate nu vor mai parea insurmontabile. E clar ca sunt stransi cu usa, si nu prea mai exista zambetul pe buze in dep. lor juridic in ultimele luni
cu rezerva ca la final nu e nevoie de atata consideratie, atat timp cat tea-u furat si mai continua inca..in rest.. sperante
Salutare tuturor!
Azi am fost sunat de ofiterul meu de credit de la VB(baiat bun,btw…)
Vesti bune:
VB a dat inapoi si se semneaza nuj ce acte aditionale prin care banca renunta la comisionul minunat.
Exista 2 doamne in VB central care fac astfel de acte aditionale..asa incat dureaza.
Mie mi au promis ca pana la urmatoarea rata (24 feb) voi fii invitat sa semnez documentul.
Nu au putut insa sa imi spuna ce se intampla cu comisionul din ianuarie( vreo 500 de euro..)
Mi au solicitat sa fac inca o reclamatie in care sa ii cer si pe acestia dar ma tem sa nu se suceasca sau sa ma amane pana in decembrie…
Nu in ultimul rand am sunat la 021/2096539 , se pare ca astha e tel potrivit , unde am vb cu o dna /dra …am aflat ca doar clientii buni se califica la o asemenea masura de renuntare la comision iar printre ei ma aflu si eu….
E incredibil….asthia sunt complet amatori…adica unii sunt mai egali ca altii?daca intarzii o rata, platesc penalitati…inseamna ca sunt client prost?’(prost ca am venit la VB poate…)
Astept sa ma vad cu amendamentul semnat si apoi ii iau iar la suturi sa imi scot si banii din ianuarie.
Daca dintre dvs e cineva avocat…pe ei ca e de facut bani cu papagalii asthia..
Bafta tuturor!
nu-i chiar asa de usor de dovedit, fiind un factor psihologic, asta odata. Iar in al doilea rand, daca presupunem ca dovedim si se accepta rezultatul este anularea contractului integral, invoci ca aceasta clauza a fost decisiva in semnarea lui. Parerea mea este ca nu e o solutie.
o intrebare, de la ce agentie ai luat creditul?
nu inteleg ce trebuie sa semnezi, ai grija ce semnezi. este o practica mai veche a lor asta.
vezi ca practica aceste stratageme a convorbirilor telefonice ptr intarziere, in mod normal trebuie sa-ti raspunda in scris.
poti te rog sa-mi trimiti si mie raspunsul de la OPC pe mail ( moderatorforum@yahoo.com )
Incredibil Cristi. ..
Am sunat si eu la nr acesta, am vorbit cu dna (dra), mi-a spus ca voi fi sunata de la sucursala de unde am luat creditul (din Bucuresti, oricum). Evident, sunt client bun platnic, n-am nici macar o zi de intarziere, am facut si plata mai multor rate anticipat. As putea sa mai fac si alte plati anticipate, dar am remarcat ca la dobanzile actuale (7%) beneficiul din dobanda compenseaza scaderea ratei lunare in conditiile in care as face aceste plati anticipate, iar atata timp cat ei nu vor scoate (macar temporar, in dorinat de a atrage lichiditati) comisionul de rambursare anticipata, nu e rentabil sa fac plati anticipate. Apoi, e mai sigur sa ai cash neblocat, daca rata lunara nu e un efort prea mare fata de venituri.
Am precizat ca dat fiind valoarea mare a prelungirii comisionului in cazul meu (150 euro/lunar) sunt f interesata de actionarea in justitie, cheltuielile eventuale de judecata fiind evident compensate de un castig de cauza estimat.
Astept, maine depun a 2a reclamatie si le cer termen de raspuns scurt, de 7 zile, intrucat la prima am lasat 30 zile si nu s-a rezolvat. O prietena avocat m-a sfatuit sa fac asta, sa impun termen de rasouns scris f scurt (ffind a 2a revenire a reclamatiei) si sa precizez neaparat ca voi sesiza in paralel ANPC, BNR et pt a crea un factor de presiune asupra lor
VB Buzesti.
Multumim de info Bogdan, am sunat si eu la acel numar si am vbit cu Popa Ane-Marie, mi-a spus acelasi lucru: ca pe sapt viitoare o sa ma contacteze sucursala si vom semna un act aditional prin care se elimina comisionul..am rugat-o sa-mi trimisa scris/email rasp ei si a zis sa astept de la banca.
ce mi s-a parut un pic dubios a fost ca i-a luat f f f putin sa-mi verifice dosarul..mi-a cerut doar numele si aproape imediat mi-a raspuns ca mi s-a acceptat plangerea
la fel mi-a zis ca nu am avut intarzieri..cu toate ca am avut o intarziere de o zi in ianuarie..
sa vedem ce-o sa iasa
Paul
Mie nu mi-au promis nimic altceva decat ca voi fi sunata de banca, sucursala de unde am luat creditul. Si mie mi s-a parut ca au verificat repede in functie doar de nume, nu si de nr conventiei de credit pe care il aveam la indemana daca mi-l cereau.
De fapt, ei verificau cred reclamatiile scrise cred, cel putin asa mi s-a parut, ca mi-a identificat rapid data reclamatie scrise.
Tu ai depus deja o prima reclamatie la banca, inregistrata cu nr de intrare, data, etc?
Salutare,
Ma aflu si eu in aceasta situatie si pe langa calculul dobanzii efective din noul grafic sau din cel initial este gresit. Dupa aceasta ‘majorare’ (pastrarea comisionului) dobanda efectiva este mai mica decat cea din contractul initial…
Am o intrebare in legatura cu ‘rata rezervelor minime obligatorii’. Unde gasesc un istoric cu valoarea aceste rate? Unde este anuntata? cum pot sa verific ca aceasta rata nu s-a modificat de cand am incheiat contractul….
Multumesc
eu am depus oplangere in decembrie, am luat nr de inregistrare si tot tacamul. au trecut mai bine de 40 zile si nu am primit nici un raspuns
pe site-ul BNR. De acolo am luat si eu rata dobanzii BNR din perioada de cand am incheiat contractul si pana mia venit scrisoarea acasa ca mi sa marit dobanda. Tot de acolo am luat si ce spune BNR trimestrial cu privire la rezervele minime obligatorii, ptr ca la parametrii astia s-au raportat cei de la banca cand miau spus ca sa marit dobanda. Am constatat cu stupoare (desi puteam si atunci) ca miau spus minciuni.
Buna ziua,
Contractul meu de credit fiind incheiat in iulie 2006, eu am “doar” problema ratei fixe, modificate dupa bunul plac al bancii. Am inaintat scrisoarea catre ANPC si astept raspuns cam intr-o saptamana. Am insa mari dubii ca aceasta institutie va face dreptate (aceeasi opinie o am si despre BNR), dar astept deocamdata.
Va voi tine la curent cu ce raspuns mi se va da (daca se va da…). Parerea mea este ca fara o actionare in instanta, nu fac nimic, pt ca daca mie mi se va face dreptate, se va face si altor pagubiti, iar pentru banca ar insemna o mica lovitura financiara, asa ca presiunea ca se faca dreptate e prea mare si traim in Romania…
Bafta tuturor! Ma ajuta enorm ca va scrieti opinia pe site pt ca ma simt mai putin neputincioasa!!!
Paul,
Tu nu ai cerut in reclamatia ta sa iti raspunda intr-un termen bine definit? de obicei, orice sesizare faci, ar trebui sa impui conditii (sau sa precizezi in tremenul legal) de primire a unui raspuns.
Probabil ca ei ti-au trmis scrisoarea a 2a acasa (ce in care precizau ca nu BNR-ul le-a impus prelungirea comisionului) si au considetar-o ca si raspuns. Asta in conditiile in care nu primisei deja raspunsul acesta la data depunerii reclamatiei.
Fii atent ce semnezi. Eu nu voi semna pe loc nimic, conform noilor regemnatari valabile, BAnca trebuie sa iti propuna un draft de contract (idem pt anexe) spre studiere, inainte de semnare. Macar ca masura de intimidare psihologica, cand iti cer sa semnezi, cere o copie, spune-le ca vii a 2 zi sa semnezi dupa ce te consulti cu avocatul tau…)))
Se pare ca RMO a crescut la EURO pt perioada 24 decembrie 2008 – 23 ianuarie 2009. Oricum dupa ce am primit scrisoare de la banca.
Se poate verifica aici: http://www.bnr.ro/Ro/PM/#RMO
Sa inteleg ca acum pot sa modifice comisionul…..naspa….
Acum tre sa vedem daca se aplica Ordonanţa de urgenţă nr. 174/2008 art. II punctul 9 (3).
Aveti idee daca se aplica si la contractele mai vechi de 27.01.2009? Am trimis mail la BNR si astept raspuns.
Ce nu intelegi tu ca ei aplica ce vor ei, fara vreo baza, imi pare rau dar asta e.
OG se aplica la fel ca si alte acte normative, din cand in cand, din ce in ce mai putin, ca sa parafrazez un slogan bancar.
Orice lege nu are efect retroactiv, orice contract se supune legislatiei in vigoare pe toata perioada lui de existenta. Deci raspunsul meu este DA. O sa fie altii care vor spune altfel.
Marian, nu a crescut deloc RMO la EURO. Chiar in linkul de pe BNR mentionat de tine apare tot 40%, cum este de la inceputul lui 2007. A crescut rata dobanzii pe care o acorda BNR pt RMO, care este cu totul altceva. Adica bancile castiga mai multi bani cu 0.05% pentru depozitele de RMO din partea BNR. Ceea ce este inca un motiv sa ne scada noua dobanzile. Cred ca acest lucru te-a indus in eroare.
Acum 1 ora am sunat la ANPC sa vad in ce stadiu e cererea mea (reamintesc ca doream explicatii in legatura cu dobanda fixa, care s-a modificat) si am ramas BLOCATA: o doamna care nu s-a recomandat mi-a explicat ca mi s-a prescris termenul in care puteam sa depun cererea, cica daca au trecut 6 luni de la data la care banca a modificat dobanda si nu am reactionat in acest timp, ANPC nu m-ai poate face nimic!!! Dar oare cati dintre noi am absolvit Facultatea de Drept ca sa stim acest lucru?! Am sunat avocatul si am aflat ca nici pomeneala de termen de 6 luni, ci in 3 ani poti depune plangere! NU VA LASATI PACALITI DE RASPUNSURI VAGI DE ANPC! NU AU INTERES SA NE REZOLVE PROBLEMA!!! PS: i-am rugat ca indiferent de ce mi s-a comunicat telefonic, astept raspunsul si in scris.
meg, le-am trimis plangerea dupa ce am primit cea de-a doua scrisoare. nu am considerat necesar sa le cer termen, deoarece legea te obliga sa raspunzi in termen de 30 de zile la petitii.
cu siguranta voi studia mult mai atent orice act aditional si probabil voi consulta si un avocat
asa este. termenul de prescriptie ptr o creanta este de 3 ani. adica fiecare rata are un termen de prescriptie de 3 ani, timp in care tu poti cere, oricand banii in plus incasati de banca pe langa rata. raspunsul ANPC, daca asa a spus, cel putin verbal este din partea unui angajat care, probabil a raspuns in acel moment la telefon in loc sa dea cu matura. Mai oameni buni, nu va lasati prostiti de toate zvonurile si toate prostiile debitate de asa zisi functionari. cert este ca trebuie urmata o cale legala, adica, mai intai amiabil, asa cum spune in contract, iar apoi la ANPC in paralel cu Consiliul Concurentei si BNR iar apoi, cu toate raspunsurile primite la instanta. Va doresc succes la toti si sper sa auzim asta cat mai curand!
Multumesc mult pt raspuns Cristinel si ai mare dreptate!
Va voi tine la curent cu raspunsul in scris de la ANPC! O zi buna tuturor!
Marian,
E de notorietate ca RMO nu au crescut in ultimii 2 ani (nu am studiat istoricul, poate si mai mult de 2 ani).
RMO la valuta ramane constant la 40%, in plus , in oct 2008 chiar s-a redus de la 20 la 18% pt rezervele la LEI.
Ceea ce a crescut, este dobanda acordata de BNR acestor depozite constituite ca RMO, deci per ansamblu bancile sunt mai bine retribuite pt rezervele pastrate la BNR.
Zilele acestea se preconizeaza o mult asteptata scaderer a RMO, dar este posibil sa fie tot la lei (sau deloc). Acesta scadere a RMO ar atrage mai multe lichiditati, si ca atare mai multe credite, la costuri de imprumut mai scazute…astea se spera ca efect.
Ar trebui sa incercam sa facem presiuni si prin media. Eu, din pacate, nu am cunostinte la ziare sau televiziuni, dar sunteti cativa care aveti. N-ar strica cateva stiri/emisiuni legate de practica Volksbank. Poate atunci ar reconsidera politica lor de credit in Romania.
Meg
Are cineva vesti legate de o eventuala revenire a celor de la Volskbank asupra deciziei de majorare a RMO, asa cum sugera Cristi in postul lui de mai sus?
In presa au aparut articole cum ca Alpha bank reduce dobanda la ipotecare, corelat cu scaderea Euribor, asta ar fi un semnal pt toate bancile ca tb stopate abuzurile si cresterile daca ar fi aplicat realmente in practica
Salutare tuturor,
Ca si voi, sunt in acesi situatie. Am semnat o conventoie cu “ei” in dec 2007 care la fel RMO se va aplica pana la data de 31.12.2008, iar la conditii generale acelasi pct3.12…….
In urma primirii celebrei scrisori nr.1, am depus o plingere la biroul din Constanta, care habar nu aveau ce sa faca cu ea, si am primit raspuns in 30 de zile .Intre timp am primit si a doua scrisoare, cu indicii de refinantare. Rapunsul lor la cererea mea? o combinatie intre prima scrisoare si a doua iar la final “Dorim sa precizam faptul ca, desigur, prelungirea ce v-a fost adusa la cunostinta, nu a fost solicitata niciodata de catre vreo autoritate publica, si nici un caz determinata de catre politica Bancii Nationale” Ce sa inteleg din raspunsul lor? Poate ma ajuta cineva ca eu nu mai inteleg nimic
O alta interbare daca in conventiile incheiate de catre voi cu banca la conditii speciale aveti cumva si sectiunea 10 “Costuri suplimentare” daca DA , cititi cu atentie si dati-mi si mie un raspuns daca are sau nu legatura cu costurile de refinantare. Cineva mia spus ca DA….
Oricum am depus plingere si al APC , care au dat banca in judecata.
Cei cu problema RMO veti primi un telefon in scurt timp in care vi se va comunica ca s-a raspuns favorabil cererii Dvoastre, chiar daca nu ati depus nici o adresa!
Am confirmare de la mai multi clienti VBR.
de ce? Îi obligă BNR-ul probabil………
Liviu
Cred ca ii obliga propriile greseli. Este contestabil tot contractul cap coada, am vorbit in we cu un avocat, toate clauzele care presupun marire de dobanda sau comisiom sunt atacabile. Daca au cateva procese in curs sau castigate, care pot crea un precedent, se stie ca azi informatia circula usor, si asta inseamna mai mult curaj din partea clientilor sa-i cheme in justitie cu sanse ff mari de castig.
Au strans o luna – doua o garmada de bani din comision si prefera sa renunte la el (sincer prin cele 2 adrese trimise confirma singuri ca este un abuz).
Raman cu cresterea dobanzii din noi. 2007 care este semnificativa (se aplica la toti clientii, spre deosebire de RMo care dispare la inceputul lui 2008).
Mai trece o scurta perioada, se linistesc apele si incep iar cu camataria.
Este un proiect de lege in senat care le va inchide gura bancilor (bineinteles daca alesii nostri au timp de el sau se cearta pe spagi)
http://www.cotidianul.ro/datornicii_la_banci_executati_doar_cu_acordul_lor-72537.html
Cititi aici despre noul proiect de lege care va limita f mult posibilitatile de abuz ale bancilor.
In afara, toate aceste abuzuri sunt imposibile, la noi sunt o regula. Daca tot imprumutam legile europene, sa incepem cu cele care ne avantajeaza, nu cu interzicerea comercializarii morcovilor cu noduri.
Volksbank arata in continuare ca este o banca de nimic.
nu -mi vine sa cred ca ti au respins actiunea ca nefondata. In cel mai scurt timp o fac si eu o actiune in istanta din aceleasi motive, adica prelungirea abuziva a comisionului de rezerva. Astept raspunsul de la bnr, sa ma pot folosii de el. La ce instanta ai facut actiunea? vreau sa vad pe site-ul ei, daca e adevarat, nu mi vine sa cred!!!!!!!!! mai e o varianta….. sa fii nesincer si de partea lor . E imposibil, incalca insasi convetia de credit facuta chiar de ei, dar facuta prost. ATENTIE LA TOTI: Rezervele minime obligatorii la care fac ei referire nu au mai crecut din 2006 pana azi, ba mai mult in oct 2008 BNR a hotarat diminuarea lor cu 2% ( la lei, dar conventia nu face diferenta intre lei sau valuta), asa, ca este evident ca nu pot prelungii aplicarea comsionului dupa 31.12.2008, o spune chiar clauza din conventie: “BNR isi rezerva dreptul de a modifica corespunzator( adica in functie de cresterea sau scaderea obligatiei bancii) valoarea sau perioda de aplicare( cazul nostru) in cazul in care conditiile impuse de BNR cresc/ se diminueaza/se elimina”
nu are legatura sectiunea 10, cu comisionul de rezerva. Asta tine strict de rezervele minime obligatorii impuse de BNR care din 2006 pana azi nu au crescut, ba chiar au scazut in oct 2008 cu 2%, conform unei hot a BNR. E evident abuziva prelungirea comisionului si nu respecta conventia de credit. I-a legatura cu un avocat. O sa i fie usor , daca ai nevoie de alte informatii anunta-ma aici.
http://www.urbaniulian.ro/2008/10/23/cei-care-vor-sa-dea-in-judecata-bancile-pe-gratis-trebuie-sa-ne-trimita-aceste-acte/
Dragilor, pe mine m-au sunat cei de la banca sa-mi spuna ca mi-au scos RMO, n-am vazut inca actele dar asa m-au lasat sa inteleg. Au zis ca o sa ma cheme la sediul bancii sa semnez niste “anexe”, stie cineva despre ce este vorba??? Ii cred in stare de orice acum.
succes tuturor
Teo, atentie la ce semnezi! Vor sa-si repare greselile de redactare a contractelor “cu asa zisa dobanda fixa”! Ce rost are sa semnezi alte acte pentru deja ai un contract si un grafic de rambursare in care RMO disparea!
Salut!
Am ceva vesti legate de RMO.
Am fost sunat de ofiterul meu de credit ptr a reconfirma datele din buletin ptr asa zisele acte aditionale.
Probabil azi voi primi draftul de contract.
Din spusele lui am inteles ca e cumva conditionata renuntarea la RMO de renuntarea mea la comisionul platit abuziv in Ianuarie.
Ce facem?Renuntam cu totii sau mergem pana la sfarsit?
Revin cu noutati.
Adica modificarea comisionului a fost abuziva dar poate mai raman si ei cu ceva bani …
))))) Ciudat ….
Teo, Catalin
Voi cand ati depus ultima reclamatie la banca? eu am depus alta noua in data de 4 februarie, si nu am primit nici o veste inca.
Si eu am platit in ianuarie comisionul prelungit (in cazul meu, e vorba de 150 euro) iar pe data ed 15 am o noua scadenta. Zilele trec…si acum vine 14, deci nu stiu ce sa fac….daca platesc iar majorat, nu o sa mai vad banii
E un fel de tocmeala la ulita satului asta, daca ai apucat sa platesti, esti bun de plata, desi recunoastem in al 13 lea ceas ca era un abuz…..jenant!
cine merge primul la banca sa ne spuna si noua detalii
Cred ca trebuie urgent sa iei legatura cu ofiterul tau de credit.
fie doarme, fie a plecat din VB, fie nu au contactele tale corecte.
Au un ordin din interior sa verifice datele de identitate ptr toti cei ce vor primi acest act aditional prin care renuntza la RMO din Ianuarie…
Mergi tu la banca, nu astepta s avina ei spre tine.
@ Meg: referitor la ce ziceai, am sunat pe numarul publicat mai sus vineri si ma intreba cand am scadenta in februarie. e undeva pe 15-16. tipa cu care am vorbit (nu era Popa, lipsea) m-a asigurat ca o sa primesc telefon pana in ziua de scadenta de la sucursala unde am creditul. daca o sa am noutati, am sa postez aici …
Ola!
in cateva minute primesc pe e-mail actele aditionale..
daca mai rezistati pe blog le afisez.
le-am primit si eu.
Nu am avut timp sa le citesc, dar nu uitati ca tot ce semnam intra sub incidenta noilor legi bancare aplicabile din 2009.
In calitate de Parti ale Conventiei de Credit nr. xxx/xxx (denumita in continuare “Conventia”), avand in vedere totodata intentia Bancii de a clarifica unele prevederi contractuale si de a asigura o informare corecta, completa si precisa a Imprumutatului/Codebitorului/Garantului cu privire la sensul anumitor termeni utilizati in cuprinsul Conventiei la data semnarii acesteia, au convenit reglementarea urmatoarelor aspecte si modificarea/completarea Conventiei, dupa cum urmeaza:
Art. 1
Lit. (e) a punctul 5 “Comisioane” din Conditiile Speciale ale Conventiei se elimina. Drept urmare, Comisionul de rezerva se elimina din Conventie si nu va mai fi perceput incepand cu data primei scadente urmatoare datei in care este semnat prezentul act aditional. Graficul de Rambursare se modifica in mod corespunzator.
Art. 2
Punctul 1 “Definitii” din Conditiile Generale ale Conventiei se modifica prin completarea cu urmatoarele definitii:
“Indice de referinta al pietei monetare” – reprezinta, in mod individual, oricare dintre EURIBOR, ROBOR, LIBOR s.a.
“Riscul de dobanda” – reprezinta potentialul efect negativ (i) constand in cresterea gradului de indatorarare (ii) generat de fluctuatia Indicilor de referinta ai pietei monetare si (iii) pe care l-ar putea avea de suportat Imprumutatul pe parcursul Duratei Creditului.
“Riscul Valutar” – reprezinta potentialul efect negativ (i) constand in cresterea gradului de indatorarare (ii) generat de fluctuatia ratelor de schimb valutar si (iii) pe care l-ar putea avea de suportat Imprumutatul ca urmare a contractarii Creditului si a rambursarii acestuia/ platii sumelor datorate in baza Contractului de Credit, intr-o alta moneda decat moneda nationala.
“ROBOR” – nivelul mediu de referinta al ratelor de dobanda pentru operatiunile de plasare de fonduri, in Lei, la diferite termene, pe piata interbancara din Romania, astfel cum acesta este afisat cu doua zile inainte de data de referinta (ex. data tragerii, data ajustarii dobanzii, etc.), in pagina corespunzatoare a serviciului Reuters in jurul orei 11, precum si in presa de specialitate;
„Schimbari Semnificative” – sunt considerate si intelese de catre Imprumutat/ Garanti/ Codebitori ca reprezentand orice situatii ce nu se incadreaza in limtele conditiilor obisnuite ale pietei si care constau in (i) orice variatie cu o cota procentuala de 0,2% p.a. sau mai mare a valorii Indicilor de referinta ai pietei monetare, fata de valoarea acestora la data de referinta (ex. data acordarii creditului, data revizuirii dobanzii curente etc), (ii) orice modificari ale costurilor de refinantare ale Bancii care ar genera o depasire a nivelului maxim acceptabil pentru aceasta in vederea continuarii desfasurarii activitatii, in legatura cu un anumit produs/ serviciu, in conditii de profitabilitate precum si (iii) orice modificari legislative ce ar supune Banca la suportarea unor costuri noi/ suplimentare/ majorate fata de cele avute in vedere la data de referinta (ex. data acordarii creditului, data revizuirii dobanzii curente etc), incluzand, dar fara a se limita la situatiile prevazute la Sectiunea 10), pct. 10.1. din prezentele Conditii Generale;
Art. 3
Lit. c) a punctului 3.1.2. din Sectiunea 3 „Costuri” din Conditiile Generale ale Conventiei se modifica si va avea urmatorul continut:
c) Rata dobanzii curente este exprimata in forma procentulala (ex. x%), valoarea sa fiind mentionata in Conditiile Speciale;
Art. 4
Dupa lit. n) a punctul 7.1. din Sectiunea 7 “Obligatiile partilor” din Conditiile Generale ale Conventiei se introduce lit. n1) care are urmatorul continut:
n1) Prin semnarea prezentei Conventii, Imprumutatul declara ca a fost informat de existenta Riscului de Dobanda si a Riscului Valutar, pe care astfel intelege sa si le asume, in deplina cunostinta de cauza.
Toate celelalte prevederi ale Conventiei raman neschimbate si se vor aplica in consecinta.
Partile subscrise cunosc si accepta drepturile si obligatiile ce le revin conform clauzelor Conditiilor Speciale, precum si ale Conditiilor Generale ale Conventiei, astfel cum au fost acestea modificate prin prezentul act aditional, declarand totodata ca inteleg faptul ca (i) prevederile Conditiilor Speciale se completeaza, in masura in care din context nu rezulta altfel/contrariul, cu prevederile Conditiilor Generale si ca (ii) in masura in care intre prevederile Conditilor Speciale si prevederile Conditiilor Generale, exista contradictie, vor prevala informatiile cuprinse in Conditiile Speciale, acesta avand caracter derogatoriu.
Impumutatul/Codebitorul/Garantul declara ca a studiat cu atentie, ca a primit toate explicatiile necesare si ca a inteles pe deplin si in mod corect toti termenii si toate conditiile prezentului act aditional la Conventie, motiv pentru care de buna voie si fara existenta vreunei constrangeri intelege sa procedeze la semnarea acestuia.
Prezentul act aditional face parte integranta din Conventia de Credit nr. xxx/xxx si a fost incheiat astazi, __________, in _____ (_______) exemplare originale, toate avand aceeasi valoare juridica, dintre care unul este retinut de Banca, iar restul se vor inmana celorlalte Parti.
Asta e actul aditional!!!!
iL ASTEAPT ASEMNAT.
va rog daca aveti amici avocati sa veniti cu niste sfaturi.
Bafta tuturor.
ACT ADITIONAL NR.
LA CONVENTIA DE CREDIT NR.
Incheiat intre:
Si
In calitate de Parti ale Conventiei de Credit nr. denumita in continuare “Conventia”), avand in vedere totodata intentia Bancii de a clarifica unele prevederi contractuale si de a asigura o informare corecta, completa si precisa a Imprumutatului/Codebitorului/Garantului cu privire la sensul anumitor termeni utilizati in cuprinsul Conventiei la data semnarii acesteia, au convenit reglementarea urmatoarelor aspecte si modificarea/completarea Conventiei, dupa cum urmeaza:
Art.1
Lit. (e) a punctul 5 “Comisioane” din Conditiile Speciale ale Conventiei se elimina. Drept urmare, Comisionul de rezerva minima obligatorie/ comisionul de rezerva se elimina din Conventie si nu va mai fi perceput incepand cu data primei scadente urmatoare datei in care este semnat prezentul act aditional. Graficul de Rambursare se modifica in mod corespunzator.
Art. 2
Punctul 1 “Definitii” din Conditiile Generale ale Conventiei – urmatoarele definitii se vor modifica si vor avea urmatorul cuprins:
“ROBOR” – nivelul mediu de referinta al ratelor de dobanda pentru operatiunile de plasare de fonduri, in Lei, la diferite termene, pe piata interbancara din Romania, astfel cum acesta este afisat cu doua zile inainte de data de referinta (ex. data tragerii, data ajustarii dobanzii, etc.), in pagina corespunzatoare a serviciului Reuters in jurul orei 11, precum si in presa de specialitate;
„Schimbari Semnificative” – sunt considerate si intelese de catre Imprumutat/ Garanti/ Codebitori ca reprezentand orice situatii ce nu se incadreaza in limtele conditiilor obisnuite ale pietei si care constau in (i) orice variatie cu o cota procentuala de 0,2% p.a. sau mai mare a valorii Indicilor de referinta ai pietei monetare, fata de valoarea acestora la data de referinta (ex. data acordarii creditului, data revizuirii dobanzii curente etc), (ii) orice modificari ale costurilor de refinantare ale Bancii care ar genera o depasire a nivelului maxim acceptabil pentru aceasta in vederea continuarii desfasurarii activitatii, in legatura cu un anumit produs/ serviciu, in conditii de profitabilitate precum si (iii) orice modificari legislative ce ar supune Banca la suportarea unor costuri noi/ suplimentare/ majorate fata de cele avute in vedere la data de referinta (ex. data acordarii creditului, data revizuirii dobanzii curente etc), incluzand, dar fara a se limita la situatiile prevazute la Sectiunea 10), pct. 10.1. din prezentele Conditii Generale;
Art. 3
Lit. c) a punctului 3.1.2. din Sectiunea 3 „Costuri” din Conditiile Generale ale Conventiei se modifica si va avea urmatorul continut:
c) Rata dobanzii curente este exprimata in forma procentulala (ex. x%), valoarea sa fiind mentionata in Conditiile Speciale;
Art. 4
Dupa lit. n) a punctul 7.1. din Sectiunea 7 “Obligatiile partilor” din Conditiile Generale ale Conventiei se introduce lit. n1) care are urmatorul continut:
n1) Prin semnarea prezentei Conventii, Imprumutatul declara ca a fost informat de existenta Riscului de Dobanda si a Riscului Valutar, pe care astfel intelege sa si le asume, in deplina cunostinta de cauza.
Toate celelalte prevederi ale Conventiei raman neschimbate si se vor aplica in consecinta.
Partile subscrise cunosc si accepta drepturile si obligatiile ce le revin conform clauzelor Conditiilor Speciale, precum si ale Conditiilor Generale ale Conventiei, astfel cum au fost acestea modificate prin prezentul act aditional, declarand totodata ca inteleg faptul ca (i) prevederile Conditiilor Speciale se completeaza, in masura in care din context nu rezulta altfel/contrariul, cu prevederile Conditiilor Generale si ca (ii) in masura in care intre prevederile Conditilor Speciale si prevederile Conditiilor Generale, exista contradictie, vor prevala informatiile cuprinse in Conditiile Speciale, acesta avand caracter derogatoriu.
Impumutatul/Codebitorul/Garantul declara ca a studiat cu atentie, ca a primit toate explicatiile necesare si ca a inteles pe deplin si in mod corect toti termenii si toate conditiile prezentului act aditional la Conventie, motiv pentru care de buna voie si fara existenta vreunei constrangeri intelege sa procedeze la semnarea acestuia.
Prezentul act aditional face parte integranta din Conventia de Credit nr. xxx/ xxx si a fost incheiat astazi, xx.02.2009, in 2 (doua) exemplare originale, toate avand aceeasi valoare juridica, dintre care unul este retinut de Banca, iar restul se vor inmana celorlalte Parti.
BANCA: IMPRUMUTATI:
Prin:
Nume:
Functia:
Si
Prin:
Nume: Functia: Ofiter Cont Sucursala Buzesti
Semnat de catre IMPRUMUTATI/ GARANTI, in fata mea, ____________- Ofiter de Cont
Da ne o mana de ajutor ca suntem intr un mare ….
Astia vor sa semnam pe schimbari semnificative de 0,2%..nu de 2 puncte procentuale….
Astha inseamna ca fac practic ce vor….
Ai mai multe informatii?
Aveţi grijă cu semnatul este hoţie mare.Prin noul contract, se acoperă excepţional pentru orice situaţie.Ei recunosc că este abuziv dacă renunţă la el, dar noul contract citiţi-l bine, este BETON dar pentru ei.La orice schimbare a pieţei vom avea de suferit mai mult.Am stat de vorbă cu un coleg de breaslă, care avea rata de 86o de euro.Lui i-au mărit comisionul cu 200 euro.S-a dus la directoarea băncii şi i-a pus cheile la apartament în braţe, spunând că nu mai plăteşte nimic,iar după câteva zile a fost chemat şi i s-a pus în vedere că s-a renunţat la acest comision.Am făcut o nouă plângere la bancă azi, m-am dus personal şi am luat nr. de înregistrare prin care am solicitat retragereaacestui comision, întrucât nu mai pot acoperi plata ratelor şi nu le voi mai plăti integral. Aştept răspunsul iar dacă va fi negativ voi face plângeri scrise însoţite de materiale anexă la toate televiziunile şi ziarele centrale importante din ţara asta.Voi face apel, chiar dacă am pierdut la prima instanţă, pentru că am răspuns scris de la ANPC BUCUREŞTI, că acest comision este abuziv şi dosarul va fi înaintat la instanţa de judecată.Voi merge în paralel şi cu acest dosar, iar dacă le voi pierde, voi solicita revizuirea dosarului şi reluarea de la început ( se poate) şi strămutarea lui în alt judeţ.Voi formula plângere la Consiuliul Naţional al Discriminării Bucureşti, pentru că la unii clienţi s-a luatRMO la unii nu,să văd în ce bază şi pe ce criterii şi voi solicita daune materiale şi morale până se schimbă banii.Voi angaja un avocat periculos pe treaba asta şi voi împărţi banii obţinuţi cu el, se poate aşa fără să-l plăteşti în timpul procesului.Dacă îşi retrag comisionul şi îmi dau banii înapoi pe ianuarie sau îi includ în rata pe ianuarie, mă opresc.Dacă nu nu am decât de câştigat.Azi am stat de vorbă cu mai mulţi oameni mari din parchet şi justiţie, pt. că în 16 ani de poliţie cunosc şi eu ceva oameni.Toţi mi-au dat dreptate.Să vedeţi voi ce plângere penală voi face inspectorilor OPC SUCEAVA pentru abuz în serviciu contra intereselor persoanelor, deşi îşi vor rupe gâtul câţiva de acolo.Aveţi grijă cu contractele noi, sunt înşelătoare.Dacă mi-l dă şi mie tot aşa, nu-l semnez.Să revină la contractul vechi.Acum vor să se pună la adăpost de orice alte inconveniente.Urmaţi-mi exemplul meu şi gaceţi plîngeri la BNR şi ANPC Bucureşti, cu actele doveditoare la xerox în spate, să vadă că sunt mulţi nemulţumiţi, după care plângere la tribunal secţia de contencios administrativ.Chiar dacă ăştia ne iau banii acum îi vom lua înapoi, cu dobândă, penalizări şi daune morale.Aşa vom putea câştiga nişte bani.Nu sunt de speriat, nu sunt o forţă.Vin în instanţă cu un jurist, care dacă te uiţi la el e un păcălici.N-are nici o treabă.În prima instanţă, au câştigat, n-am văzut dar în mod sigur e aşa, pe ideea că OPC SUCEAVA a constatat că reclamaţia mea nu este întemeiată.Dar ăştia nu m-au chemat de loc, nu au luat în consideraţie nimic şi au făcut constatarea pe un proces verbal tipizat de contravenţie cu serie ca şi cum ar fi aplicat o amendă.Este un mare abuz în serviciu din partea lor, am fost la parchet cu toate actele, dar aştept să iasă hotărârea, ca să arăt că am fost prejudiciat prin acţiunea lor.Dacă v-am plictisit, scuze.Acţionaţi şi voi. Eu am o vorbă, care sper să nu vă supere. Nu lezează pe cineva anume.Nu staţi cu limba în gură, pt. că nu ne ajută nimeni cu nimic.Toţi ne bagă mâna în buzunar şi ne fură.Toţi avem familii şi copii şi greutăţi.Deschiderea procesului vă costă 12 lei timbrarea acţiunii, iar copiile xerox vi le faceţi fiecare pe la serviciu.Baftă şi scuze pt. eventuale greşeli nu mai corectez textul.
Mie la prima citire mi se pare o mare facatura noul act aditional. Dupa cum trebuia de altfel sa ne asteptam, prin actul respectiv isi acopera urmele cu privire la marirea comisionului si a dobanzii, insa transforma creditul cu dobanda fixa intr-un credit cu dobanda variabila. Practic dobanda creditului va fluctua in functie de indicii financiari internationali, chiar daca acestia se modifica doar cu 0,2% pe an, ceea ce nu am convenit in momentul semnarii contractului nici unul dintre noi.
Nu am inteles f. bine ce treaba are ROBOR-ul in contract, atata vreme cat ROBOR se refera la lei, iar contractele noastre sunt in EUR.
Si nu in cele din urma, “orice modificari ale costurilor de refinantare ale Bancii care ar genera o depasire a nivelului maxim acceptabil pentru aceasta in vederea continuarii desfasurarii activitatii, in legatura cu un anumit produs/ serviciu, in conditii de profitabilitate” este foarte vag si poate declansa o multime de alte abuzuri greu atacabile in justitie.
Si eu am fost uimita de acest ROBOR. DAca exista un indicator (si care ne-ar fi favorabil nou) acela este EURIBOR, care in ultimul timp a tot scazut. Robor nu are ce cauta intr-un contract, decat daca aceste clauze sunt in mode egal valabile pt cei care au luat credite in lei si in egala masura in Euro.
Pe de o parte, se vorbeste de “Riscul valutar” (singurul asumat la data contactarii creditului, pe de alta parte se face referire la ROBOR.
Atentie, la “schimbari semnificative” ei iau in considerarea evolutii de 0.2% ale valorii incilor (fara sa-i precizeze ce indicatori, ar fi normal Euribor+marja bancii) fata de data semnarii conventiei. Adica….aplica retroactiv pt modificariele de la data semnarii pana acum???
ei vorbesc vag si neclar despre “depasire a nivelului maxim accetabil” fara sa defineasca ce inteleg prin acceptabil
Putem sa defini si noi o limita maxima de suportabilitate a ratelor, raportate la standardul nostru de viata….e la fel de clar si concis.
DIV, multumim pt moderarea postarilor. si in numele lui Bogdan!
intradevar, sunt niste conditii exclusiv pentru acoperirea prostiilor lor juridice. sfatul meu este sa nu semnati pe motivul ca nu astia sunt termenii stabiliti in contract initial. restul e pe riscul fiecaruia.
practic prin semnarea actului aditional, esti al mana bancii 100% avand in vedere ca nu sunt definite clar referintele. eu inteleg ca la modificarea cu 0,2% pentru ORICARE dintre Indicii de referinta ai pietei monetare (care sunt aia??) poate sa-ti cresca dobanda. nu se precizeza nici macar tipul valutei pentru indicii de mai sus. totul este vag si nu cred ca poate sa stea in picioare astfel de clauza.
iar formularea de mai jos e totala:
” …(ii) orice modificari ale costurilor de refinantare ale Bancii care ar genera o depasire a nivelului maxim acceptabil pentru aceasta in vederea continuarii desfasurarii activitatii, in legatura cu un anumit produs/ serviciu, in conditii de profitabilitate precum ..”
nu mai spun ca se poata imprumuta de la banca mama la niste costuri fabuloase (nu conteaza pentru ei asta .. ca se transfera banii dintr-un buzunar in altul) pe care sa le transfere catre noi.
ar trebui sa trimitem aceste clauze si la protectia consumatorului. este incredibil ce tupeu au cei de la Volksbank.
Buna tuturor!
Sapand printre angajatii VB de unde am luat credit am aflat ca doar cativa am primit acest act aditional.Mai precis cei care au facut scandal la OPC.
O data semnat docomentu’…..practic renunti la sesizarea de la OPC si VB devine “fata mare” iar…
Spaima lor cea mai mare este OPC nu pierderea comisionului.
Eu am hotarat sa nu semnez nimic chiar daca mai pierd inca 500 de euro si in februarie.
O sa revin la OPC cu inca o sesizare legata de caracterul discretionar al acestui act aditional ,lucru care ar trebui facut si de cei ce inca nu au primit acest act.
Bomboana de pe coliva o sa o am maine:un schimb de mail-uri intre angajati filiala si angajati centrala legat de mine si inca vreo 2 care am depus sesizari…..abea astept…
Intrebare catre cei cu background economic: 0,2% are ceva de a face cu 2 puncte(procente) modificari ale indicilor financiari?
Bunul meu simtz imi spune ca 5+o,2 <5+2.
actul aditional ar trebui sa respecte noua legislatie. ma refer la precizarea exacta a indicilor de referinta si la formula de calcul a dobanzii. mai multe detalii aici:
http://www.bancherul.ro/stire.php?id_stire=1931
eu zic sa nu semnam nimic. act aditional la ce? sa ramana in vigoare conventia initiala in care comis de RMO disparea la sf anului 2008.atat! ei acum incearca sa se puna la adapost ptr viitor si sa ” ne-o luam” in viitor rau de tot.
asta e parerea mea. eu ma duc si le las cheile de la apartament pe masa, oricum acum daca ar fi sa-l vand nu mai iau pe el cat a fost evaluat. tb sa fim fermi pe pozitie, sa jucam tare! bafta!
Azi ar trebui sa ma duc la banca sa semnez actul aditional pe care, dupa ce l-am citit, mi-am dat seama ca nu vreau sa-l semnez, si in afara de art.1 pt care am trimis sesiszarea, restul “lamuririlor”nu fac obiectul plangerii mele asadar nu le semnez.
va tin la curent
Dupa o analiza in liniste, acasa, a actului aditional, am tras urmatoarele concluzii, analizand pas cu pas clauzele noi :
1. Introduc definitie pentru « indice de referinta al pietei monetare », dar nediferentiat, in egala masura EUROBOR, LIBOR, ROBOR. Fara sa precizeze exact unul din ei, pot jongla la nesfarsit cu cel favorabil bancii, deci clauza neclara, ambiguua, si care poate fi interpretata strict in favoarea bancii.
2. Introduc definitie pentru ROBOR, ceea ce psihologic vorbind, te duce imediat cu gandul la ce vor sa faca, sa ia in considerare ROBOR-ul pt a justifica eventuale majorari de dobanda.
In momentul de fata, avantajul nostru, ca si clienti, ar fi raportarea la EURIBOR. Euribor-ul si BUBOR-ul erau deja definiti in vechiul contract, deci este clara intentia lor…..prin introducerea definitie ROBOR.
Definesc doi termeni aberanti din punctul meu de vedere, Riscul de Doband si Riscul valutar. Accesarea de catre noi a unui contract in alta moneda decat cea nationala a insemnat asumarea unui risc valutar, acela al cresterii Euro raportat la Ron, pe care il platim din plin la un curs de 4.2 -4.3 actual. In aceste conditii, asumand riscul valutar, nu poti sa-ti asumi si un risc legat de fuctuatia monedeio nationale si a costurilor de imprumut al acesteia la international, reprezentat de ROBOR.
3. Scot tremenul de « fix » din definitia dobanzii, pastrand numai caracretul ei procentual. Acesta presupune ca pe viitor sa tot curga cu acte aditioanel in baza acestei reglementari, in care sa fie corelat acest caracter mai putin fix al dobanzii, periodic, cu un indicator favorabil bancii (ROBOR)
4. Introduc un coeficient de variatei al indicatorilor de referinta (fara sa faca precozare care anume) fara sa introduca si variatia eventuala, pro rata, a dobanzii in cazul acestei evolutii a indicatorului de referinta. Clauza nula, prin neraportarea efectiva la un algoritm de calcul. Ar trebui exprimat : la o cresterea de 0.2% a indicatorului EURIBOR dobanda se va majora cu 0.2 puncte procentuale (exemplu).
5. Folosesc termenul « orice » ambiguu, neclar, care poate fi folosit strict in favoarea bancii. Nu sunt cunoscute si nici transparente conditiile de finatare ale bancii, si nici nu vor fi, tine de politica de confidentialitate a unei banci. In aceste conditii, pot sa invoce « orice » fara posibilitatea de verificare.
6. In conditii celor mentionate, consider ca formularea acestor clauze este total neconforma cu noua lege a contractelor bancare, si semnarea lor poate fi refuzata tocmai din prisma incalcarii acestei legi
Teo
Ai dreptul de a analiza noua propunere de contract timp de 30 zile. Iata mai jos noile conditii
daca cineva are legea integrala, sau ne poate conduce spre un link de unde sa o descarcam, va rog, postati link-ul
In cazul in care furnizorii de servicii financiare aduc orice modificare la contractele de credit, acestea se vor face prin incheierea unui act aditional, care va fi transmis clientilor cu 30 de zile inainte de intrarea lui in vigoare.
Daca nu sunt de acord cu noile clauze, consumatorii vor avea dreptul sa rezilieze contractul cu banca, fara plata comisionului de rambursare anticipata.
Potrivit proiectului de lege, bancile vor fi obligate la transparenta totala in calcularea dobanzilor de creditare, astfel ca, in perioada precontractuala, consumatorul trebuie sa afle costul total al creditului si sa primeasca o simulare de credit si un exemplar al contractului.
Mai mult, publicitatea la contractele de credit trebuie sa contina informatii despre orice dobanzi si costuri incluse in credit, valoarea totala a creditului, dobanda anuala efectiva, durata contractului si eventualele contracte obligatorii de asigurare.
In cazul in care aceste prevederi nu vor fi respectate, furnizorii de servicii financiare vor plati amenzi cuprinse intre 5.000 si 50.000 lei.
Pai sa vedem .. eu am luat creditul in nov. 2007
Robor nov 2007 la 12 luni ~ 8.26
Robor feb 2009 la 12 luni ~ 15.28
Euribor nov 2007 la 12 luni ~ 4.6
Euribor feb 2009 la 12 luni ~ 2.2
Ore care din indici convine mai mult Volksbank ??
Ei spun de asumarea riscului valutar, eu am luat credit in Euro si mi-am asumat riscul prabusirii leului, dar ei nu prea…
daca cineva avea dubii referitor la profiturile Volskbank, cititi aiaci cu ce profit a finalizat anul 2008, nu cel mai roz din istoria unei banci.
Ei mentionaeaza in anexa la contrac propusa ca tb sa lucreze “in conditii de profitabilitate”. Si nu oricare….
” Pentru anul acesta, el estimează un profit de 37 – 38 milioane euro, în creştere faţă de nivelul de 24,5 milioane euro cu care Volksbank a încheiat anul trecut…”
http://www.bancherul.ro/stire.php?id_stire=2206
Volksbank spera sa faca profit si in 2009 din deprecierea leului pana la 4,2 – 4,25 lei/euro
Autor: Bancherul.ro
2008-12-21 18:00
Deprecierea leului până la 4,2 – 4,25 lei/euro, în acelaşi timp cu ieftinirea garanţiilor imobiliare pentru creditele Volksbank România ar duce la o creştere cu 50% a provizioanelor de risc pentru împrumuturi, a declarat, pentru NewsIn, preşedintele băncii, Gerald Schreiner.
“Din portofoliul de credite, 80% sunt împrumuturi ipotecare, deci pentru nivelul împrumuturilor neperformante contează atât evoluţia cursului de schimb, cât şi valoarea colateralului”, a mai explicat el.
Schreiner consideră că, în aceste condiţii, creşterea cu 50% a provizioanelor constituite pentru împrumuturi, respectiv cu 15 – 16 milioane euro, ar permite încă un avans al profitului Volksbank cu 25% în 2009 faţă de anul anterior.
Pentru anul acesta, el estimează un profit de 37 – 38 milioane euro, în creştere faţă de nivelul de 24,5 milioane euro cu care Volksbank a încheiat anul trecut.
Banca are, în prezent, o reţea de 178 de unităţi, iar pentru anul viitor, Schreiner are în vedere extinderea până la 200 de unităţi, deci într-un ritm mai lent ca în anii trecuţi.
“Până la finalul primului trimestru al anului viitor, sperăm să ajungem la 200 de unităţi, număr la care, probabil, ne vom opri pentru 2009. Cel mult, în restul anului, am mai putea deschide încă 5-6 unităţi, însă vom vedea care sunt condiţiile în a doua parte a lui 2009″, a mai precizat Schreiner.
Băncile cu mai puţin de 10 angajaţi pe unitate stau bine
El a spus că banca nu plănuieşte restructurări pentru anul viitor, în condiţiile în care raportul între numărul de angajaţi şi de unităţi deschise este favorabil.
“Am făcut eforturi să ne extindem, nu ar avea sens să ne restructurăm. Noi avem aproximativ 1.400 de angajaţi, la un număr de aproape 180 de unităţi. În general, dacă o bancă are mai puţin de 10 angajaţi pe unitate, stă bine”, consideră Schreier.
Bogdan,
Tu spui ca au primit aceste anexe la contract doar cei care au depus plangere la OPC (de fapt, ANPC)
In cazul meu, nu e adevarat, eu am depus in data de 4 febr o a doua sesizare la banca prin care ceream anularea RMO si amenintam doar cu inaintarea sesizarii catre ANPC in conditiile in care nu primeam un rasp. pozitiv.
As vrea sa stiu -de la toti cei care acceseaza blogul – daca toti care au primit anexe de semnat au depus cerere la ANPC sau macar revenire cu sesizari catre banca.
Teo, in cazul tau cum e? ai depus la ANPC deja?
Parerea mea este ca ar trebui sa trimiteti si lui Iulian Urban aceste precizari din actul aditonal sa vedem el ce zice…si eventual mass-mediei. Eu astept inca raspunsul la sesizarea facuta, dar sincer…nu m-ar multumi raspunsul asta..adaugare unui nou act aditional in care as promite bancii sa se joace cu comisioanele cum vrea ea.
pe mine nu m-a anuntat nimeni nimic de actul aditional. eu nu am depus inca plangere la OPC , maine ma duc la OPC.am vb si cu un avocat si mi-a zis sa depun plangere la OPC si sa astept raspunsul bancii, abia apoi sa ii dam in judecata.
Am depus 03.02.2009 si nu am primit acest act aditional.
Singura sesizare pe care am depus-o a fost cea catre banca si in 2 saptamani, asa cum mi s-a promis, am primit raspunsul. Eu am luat fiecare punct din actul aditional si am vazut ce diferente am fata de conventia semnata: singura diferenta este la dobanda (din conditiile Generale) care devine procentuala fata de dobanda fixa si variabila cum era trecut in conventia initiala, si cu toate astea, valabil fiind procentul din “conditiile speciale” deci nu-mi modifica nimic. Mai jos scrie ca in cazul in care exista un conflict intre Conditiile Generale si Conditiile Speciale, cele care se aplica sunt Conditiile Speciale. Va sfatuiesc sa faceti un alt act aditional prin care sa specificati ca s-a rezolvat pe cale amiabila (acolo unde este cazul) si totodata vi s-au adus la cunostinta cateva reglementari si complatari cu privire la definitii din Conditii Generale, semnat si stampilat la adresa bancii in 2 ex pt fiecare parte.
Draga Teo,
Tu crezi ca banca te lasa pe tine sa faci un act aditional si ei il semneaza ?
Ai luat la cunostinta ca ei modifica ce vor, cand vor ,cum vor?
Din informatiile mele in banca e haos…filialele au lucrat ieri nopate pana tarziu ca sa adune cat mai multe acte aditionale semnate de grabiti….juristii din filiale nu agreaza ce au scris juristii din centrala…..front officele nu stie ce sa raspunda clientilor.Modul cum e redactat actul aditional , asa cum spunea si Meg este de cascadorii rasului.Modul in care l au trimis selectiv la clienti este de domeniul penalului.
Am discutat cu o casa mare de avocatura si solutia este un “class case”…..mai multi reclamanti cu aceeasi problema iar ei sa ne reprezinte.Cum e putin probabil sa ne adunam vreodata mai mult de 3 prin natura noastra a romanilor ramane valabila probabil numai apelul catre media care poate fii facut si individual.
Propunerea mea este sa ne adresam fiecare la posturile TV(Realitatea/Antena3/Pro/Money Channel).Toti au adrese de mail iar povestile noastre le avem gata redactate ptr OPC/VB.
Cat de greu e sa dai un send?Si e aproape free…
Pana la urma doar scandalul misca ceva in Romania..haideti sa o facem si pe astha…
Cine se mai baga cu mine?
Teo
Am si eu o intrebare? daca tu crezi ca acele conditii introduse nu vor modifica nimic, ca ramane valabila dobanda fixa de 5.95% din conditii speciale, atunci de ce mai au fost introduse aceste anexe?
Ce rost avea ca juristii lor sa-si bata capul sa redacteze ceva, iar acest ceva sa nu aiba un efect cuantificabil (in bani, evident in favoarea lor) in timp?
Asa cum spune si Bogna, ce rost are graba, orele suplimentare ale angajatilor, daca simplul efect e in beneficiul clientilor, eliminarea RMO?
Nu era mai simplu sa ne dea o nota scrisa, in care sa se renunte la conditiile de prelungire ale
RMO, si apoi sa se deruleze contractul ca …in ziua semnarii.
Toate clauzele modificate, chiar neclare, neconforme cu legea modificarii contractelor bancare recent aprobata, ascund niste intentii in viitor. Ce sens ar avea sa vorbesti de fluctuatii de 0.2% daca nu folosesti acest prag al fluctuatiilor intr-un scop productiv pt banca?Ce sens ar avea sa schimbi dobanda fixa in dobanda procentuala daca nu ai avea intentia in viitor sa o exprimi si altfe cifric?
Sunt prea multe intrebari ca sa nu fie un interes ascuns in spate. Prea s-au miscat rapid, prea multe resurse umane implicate etc….crezi ca toate astea in interesul strict al clientului?pregatesc clientul pt actul aditional nr. 2…apropos, ati vazut ca este numerota cu …act aditional nr. 1????
Draga Teo
Am si eu o intrebare? daca tu crezi ca acele conditii introduse nu vor modifica nimic, ca ramane valabila dobanda fixa de 5.95% din conditii speciale, atunci de ce mai au fost introduse aceste anexe?
Ce rost avea ca juristii lor sa-si bata capul sa redacteze ceva, iar acest ceva sa nu aiba un efect cuantificabil (in bani, evident in favoarea lor) in timp?
Asa cum spune si Bogdan, ce rost are graba, orele suplimentare ale angajatilor, daca simplul efect e in beneficiul clientilor, eliminarea RMO?
Nu era mai simplu sa ne dea o nota scrisa, cu recomandata postala, in care sa se renunte la conditiile de prelungire ale RMO, si apoi sa se deruleze contractul ca …in ziua semnarii. Aropos, platim cu totii un comision de risc aproape nedefinit si neraportat la nimic in contractul de baza, si totusi, de valoare mare. De ce clauza nou definita ca si risc valutar, cand toti am semnat ca vom plati un comision de risc care nu stim la ce se refera, aplicabil la soldul creditului, pe toata durata acestuia?
Toate clauzele modificate, chiar neclare, neconforme cu legea modificarii contractelor bancare recent aprobata, ascund niste intentii in viitor. Ce sens ar avea sa vorbesti de fluctuatii de 0.2% daca nu folosesti acest prag al fluctuatiilor intr-un scop productiv pt banca?Ce sens ar avea sa schimbi dobanda fixa in dobanda procentuala daca nu ai avea intentia in viitor sa o exprimi si altfe cifric?
Sunt prea multe intrebari ca sa nu fie un interes ascuns in spate. Prea s-au miscat rapid, prea multe resurse umane implicate etc….crezi ca toate astea in interesul strict al clientului?
salut!
asa cum v am spus eu m am apucat de bombardat cu e mailuri cu toata povestea si cu copii dupa tampeniile VB.
Aveti mai jos cateva adrese de contact:
stiri@antena3.ro
realitateapriveste@realitatea.net
martorocular@realitatea.net
daniel.apostu@tmctv.ro
Astept si alte recomandari.
Pe mine m-au sunat acum 5 min de la sucursala de unde am luat creditul. Sa se asigure ca am primit pe email noile conditiitrimise pe email…….
Si sa ma prezint cat mai repede la ei sa semnez.
Am chinuit-p pe biata fata cu ceva intrebari de a facut spume explicand: cum ca BNR-ul le-a impus adaugarea acestor clauze, in nov 2007 cand am semnat eu creditul nu erau acei indicatori definiti (aiurea…, lipsea ROBORul din limbajul bancar in 2007) )))! si ca atare BNR-ul le impune semnarea acestora, pt a evita ca contractantii de credit sa puna intrebari de genul: ce inseamna schimbari semnificative.? Si le-au definit ei: 0.2 % fluctuatii. Nu conteaza sensul acestora, nu conteaza care indicatori. Euribor, Robor, etc.
Se numesc schimbari semnificative…..ca titlu generic. A recunoscut ca dobanda nu mai e fixa, si ca nici nu a fost vreodata fixa….?????
Chiar ca e de cascadorii rasului…
Vrăjeală de 2 lei.Bancuri de adormit copii.
1. Prin aceasta anexa un avocat bun (sau cineva care urmareste comentariile de pe acest blog) isi va da seama de punctele slabe ale contractului (atacabile in instanta).
2. Cateva articole sunt adaugate doar pentru derutare, nu au nici o legatura cu creditele ipotecare sau creditele in euro.
3. Cine va semna aceste “anexe” (pana la pronuntarea sentintei in procesul ANPC-VBR sau pana la solutionarea oricarei actiuni in instanta ale clientilor) va regreta armarnic; va deveni sponsorul bancii.
4. Sunt cativa clienti la care nu mai apare CRMO-ul fara a semna acte aditionale (in special cei cu credite neipotecare sau care au un termen de rambursare redus); au vrut sa micsoreze numarul plangerilor catre ANPC, BNR,…..
5. Nu fiti “romani”: mergeti mai departe cu actiunile incepute.
Bafta la toti
Va rog frumos care poate sa-mi dea o reclamatie facuta la ANPC ca nu am timp sa o compun si maine vreau sa o depun. PLS!!!!!!!!!!
Nu toti cei care au facut plangere la ANPC au fost sunati. Eu de exemplu am fact plangerea in decembrie iar pe 6 ianuarie 2009 am primit raspns din partea lor (ANPC) cum ca vor inainta dosarul meu mai departe, si astept raspuns. Oricum voi reveni cu un nou e-mail sa vad care este situatia plangerii mele.
Sa inteleg ca nu au o evidenta clara a celor care au facut plangere?
Au fost sunati si cei care au semnat de anul trecul ATENTIE doar grafice de rambursare si nu acte aditionale in care sunt specificate alte baliverne.
E a doua luna cand platesc rata majorata………
Meg, exista diferente in Conditiile Speciale si Conditiile Generale in functie de perioada la care a fost semnata Conventia de credit, eu am contractat creditul undeva in vara anului trecut, 2008, tu, din ce am inteles, prin 2007 – exista diferente. La mine era trecut si ‘”riscul de dobanda” si “fluctuatiile de 0.2%. Am subliniat pe contract exact diferentele, ti le spun maine pt ca nu am acum ciorna pe care am scris.
.
Daca o stie cineva pe Gina as vrea sa o roage sa mai dea un semn. Cred ca e prima dintre noi careia i s-a retras RMO, ea a facut plangerea din 2008, sunt curioasa daca si pe ea au pus-o sa semneze acest act aditional. Oricum – in momentul in care ei isi recunosc vina, si asta au facut prin acest act aditional – avem un plus valoarea fata de ei si cred ca e unul din rarele momente in care poti spune ca ai banca la mana. Eram dispusa sa platesc in continuare RMO daca mi s-ar fi parut suspect acest Act Aditional, si i-am si anuntat ca voi depune o noua plangere/sesizare pana cand voi obtine ceea ce trebuie (nici macar ce vreau). Din fericire nu a fost cazul. In cazul conventiei mele chiar nu exista diferente de continut care sa modifice esentialul. Modificarile sunt facute doar pt Conditiile Generale, specificandu-se ca raman in vigoare in continuare Conditiile Speciale la care nu s-a facut nici o modificare.
Sau asa cred acum cel putin
Sunt curioasa daca Gina a semnat acest Act Aditional.
va sfatuiesc, pe cei care aveti rabdare si timp, sa-i puneti sa va faca 2 acte distincte: 1 prin care sa va raspunda exact la sesizarea/plangerea/solutionarea depusa de voi, si actul 2 prin care sa va aduca la cunstinta modificarile survenite la cateva definitii din din Conditii Generale, nu prea au cum sa va refuze daca stiti sa puneti problema. Daca aveam timp, ma amuzam putin cu ei. Cum v-au adus la cunostinta ca nu se scoate comisionul, la fel sa va aduca la cunstinta si alte schimbari survenite
succes
Salutare,
Daca se prefigureaza ceva contati si pe mine
Eu sunt fraierul Volksbank din aug 2007
Deci sunteti mai multi cu unul
Da, in cazul meu, contract semnat in nov 2007, nu exista definitie pentru conditii speciale, ROBOR si risc de dobanda sau risc valutar. Ca urmare, mie nu mi-au marit dobanda din nov 2007 pana acum, ci doar prelungit RMO (destul si acela, pt mine inseamna lunar 150 euro in plus). Pe de alta parte, nici unul dintre voi nu a luat in calcul faptul ca platim un COMISION DE RISC aplicabil pe toata durata contractului. O prietene dintr-o alta banca m-a intrebat „ce e acela? Cum e definit? Ce reprezinta? si spre nedumerirea mea i-am spus „nu e definit altfel decat comision de risc…si atat” . Nu se spune ce reprezinta, cu ce e corelat.
In cazul meu, daca semnez , le ofer toate caile legale sa-mi majoreze ulterior dobanda, pt ca exist un articol contract, la CONDITII SPECIALE, 3.(d) Perioda ajustarii dobanzii „Banca isi rezerva dreptul de e revizui data dobanzii curente in cazul aparitie unor schimbari semnificative pe piata monetara”. Este singurul loc in contract unde am identificat sintagma „schimbari semnificative”, deci o data definitie ca variatii de 0.2% pot sa maresca oricand dobanda „comunicand imprumutatului noua rata a dobanzii. Rata dobanzii astfel modificata se va aplica de la data comunicarii”
In plus, introducand ROBOR, pot invoca ccresterea acestui in justificarea cresterii dobanzii, intrucat doar EURIBOR era definit in contractul vechi, iar acesta a cunoscut numai scaderi in tre 2007 si data actuala. Ei spun la definitia indicilor de referinta ai pietei monetare ca ORICARE, individual poate fi luat in calcul. Cum singurul care cunoastre „variatii de 0.2% sau mai mare” este ROBOR, ti-e clar ca introducerea lui in definitii nu este intamplatoare.
Sincer, voi prefera sa platesc si a 2a rata pe anula cesta majorata, pt ca prefer sa platesc 150 euro, ceva cunoscut, decat sa ma trezes cu o dobanda majorata, care, cumulat, sa ma conduca la sume mai mari decat cei 150 euro predictibili macar pe care ii platesc acum.
O prietena dintr-o banca m-a sfatuit sa tin cu dintii de rata fixa a dobanzii, este cel mai mare avantaj in ziua de azi. Problema este cine va castiga din acest razboi psihologic, ei sau noi.
Ce va spune graba de a introduce termeni noi in contracte? Ca in absenta acestora, orice majorare de dobanda, inclusiv prelungirea actuala a comisionului RMO, sunt atacabile in justitie.
Ceea ce s-a intamplat in cazuri mediatizate de presa, cand majorarea dobanzii pe baza unor justificari ambiguue “cresteri semnificative” , nedefinite si necorelate cu un indicator clar, cifric, este caduca si duce la nulitatea actului de majorare.
CRSITI
Ma tem ca te inseli. Chiar daca ti se pare ca introducerea ROBOR este intamplatoare si nu are legatura cu creditele in valuta sau ipotecare, aici e cheia manipularii. Orice banca ce propune dobanda variabila trebuie sa propuna neaparat raportarea la un indicator de referinta. De obicei, in functie de moneda impumutata. Normal ar fi ca la EURO sa fie EURIBOR, dar cum la contractele noastre dobanda initial era fixa, nu au detaliat raportarea la un indice, desi au definiti initial doar EURIBO in contract.
In conditiile in care dobanda nu este legata de un indicator clar, acesta poate fi „ales” de banca in functie de interesele sale (actualmente, e clar ca ROBOR-ul e interesul lor). Fii atent la formulare, spun „indice de referinta al pietei monetare” reprezinta, in mod individual, oricare… dintre Euribor, Robor, Libor” .deci, “IN MOD INDIVIDUAL”!!!!!!
“Oricare”, acest cuvant, le da dreptul de alegere. Prietenii mei care au semnat acum 1-2 ani contracte ipotecare cu conditii negociate au negociat efectiv contractele raportate numai la EURIBOR, pt ca aveau cunostinte in domeniu iar acum sunt castigati….
Lasand la mana lor alegerea indicelui de referinta, prin semnarea acestor acte aditionale, ne asumam, la credite in euro, doua riscuri, cel de dobanda raportat la moneda instabila Ron- ROBOR si cel de risc valutar, bine subliniate de ei prin introducerea celor 2 definitii.
Eu cred ca cel de risc valutar ne este suficient tuturor….
Salut!
Am recitit si eu contractele si actele aditionale cu un finantist linga mine…..si am constatat cu stupoare ca mare parte din rau l am facut atunci cand am semnat contractul initial……
Singurul punct sensibil sunt acei indicatori nedefiniti.
Am de gand sa notific banca ptr a mi se preciza clar in actul aditional ca e vorba de Euribor.
Evident ii informez ca aceeasi notificare o sa o depun la ANPC , de care le este inca frica.
Legat de comision(eu am adunat vreo 500)….e ultima mea grija….Am aflat ca exista si scenariul 2:daca victima nu semneaza actul aditionat si solicita rambursarea comisionului , angajatul VB va trimite a 2 a varianta de act aditional care la articolul 1 precizeaza stornarea comisionului de la 01.01.2009.
Asa incat timpul nu mai este chiar o urgenta…
Bafta !
Meg, spune-mi te rog cat e rata dobanzii la tine si cat e DAE. scrie undeva la tine ca dobanda este fixa? multumesc
Dar oare refuzul de semnare al acelui act aditional nu poate indreptati banca sa ceara rezilierea contractului?
B
Ce sens are sa notifici banca pt a-ti mentiona ca este vorba de EURIBOR? euribo-ul era definit in contractul meu (probabil si al tau) si tocmai de aceea te-a notificat banca pe tine si pe mine, ca sa ne atentioneze ca nu este de acord cu raportarea la Euribor, ci la ROBOR.
Cazul B s-a petrecut deja? a semnat cineva actul aditional 2 cu stornare de comisioane platite pe 2009, e caz concret, ai info in acest sens?
EMIL
CONDITII GENERALA / sectiunea 3/ Costuri, 3.1 “Dobanda curenta” pct. c)Rata dobanzii este fixa sau variabila, exprimata in forma procentuala (ex.%), valoarea sa fiind exprimata in Conditii Speciale
Iar la CONDITII SPECIALE 3. DOBANDA pct .(a) Rata dobanzii curente =5.95% p.a
nu este trecut nici un indicator de variatie, gen EURIBOR +3% marja bancare sau altfel
5.95% este un procent fix in lipsa unei alte formule de calcul in care sa intervina o variabila, nu?
multumesc Meg. asa am si eu contractul. fara actul aditional, VB poate modifica dobanda doar in cazul unor sch semnificative din piata monetara. nu au modificat-o pana acum (eu am credit din nov 2007) pt ca euribor sa zicem la 6 luni a scazut de la aprox 4,8% la putin peste 2%. si euribor era singurul reper de care se pot lua.
prin semnarea actului aditional vor sa ne bage pe gat riscul de tara care acum este de 6-7% (acele CDS), introducand ” …orice modificari ale costurilor de refinantare …” pana una alta, cred ca e mai bine chiar sa platim RMO (inseamna la un calcul grosolan cam 2 puncte procentuale de baza in plus, adica DAE nu e 8,59% ci aproximativ 10,6%) fata de varianta prin care sa semnam, renuntam la RMO si eu pun o lada cu bere la bataie ca nu dureaza mai mult de 3-4 saptamani de la semnare pana la o marire a ratei de dobanda chiar cu peste 3-4% a.i. sa ai un DAE de aprox 13%. in plus acest RMO platit aiurea cred ca putem sa-l recuperam ulterior (cand se linisteste piata si putem face refinantare) prin procese.
Meg, dupa ce am recitit documentul ptr a zecea oara am sesizat ca toate riscurile , schimbarile semnificative precum si variatiile din partea mobila a dobanzii sunt legate de Euribor.
VB incearca sa ne convinga sa legam toate aceste variabile de “indicii de referinta a pietei monetare”care sunt , citez: in mod individual oricare dintre Euribor, Robor etc.
Si atunci te intreb Meg, daca Euribor e cat de cat stabil , contul meu e in euro , eu de ce sa nu cer bancii sa imi specifice clar ca toate riscurile si schimbarile in cazul meu se raporteaza la Euribor?
Cred ca daca obtin acest lucru se mai linistesc apele.
Legat de restituirea banilor: evident informatia este de la” matusa mea din Guatemala” care a primit accidental niste scrisori intre capitala tarii si zonele din periferie.
Salutare,
In aug 2007 am facut un credit de 30.000E,rata de 230 E , fixa, pt 25 de ani ,la sfarsit avand de rambursat 62 000E.
Dupa 3 luni am primit o instiintare cum ca din cauza Euriborului, si a rezervei minime obligatorii , banca va modifica planul de rambursare, cu 30E mai mult pe luna , in total la sfarsitul celor 25 de ani cu 9.000E mai mult.
Am pus botul pana acum , crezand ca vor reveni asupra deciziei vreo 15 luni , pierzand pana acum aprox 450 E cumulat. Intre timp Euriborul este la jumatate din cat era, iar rezerva minima obligatorie
s-a redus anul trecut in noiembrie.
In orice caz , varianta mea este sa facem cat mai multa valva. Haideti cu totii sa facem adrese catre REALITATEA, MONEY CHANEL, sau orice alt post de televiziune(era un baiat mai sus care deja a trimis la cateva adrese)
Haideti sa ne unim , cu cat suntem mai multi cu atat suntem bagati in seama
Eu zic ca in curand o sa se rezolve intr-un fel sau altul , daca insistam
Multumesc
De astazi am intrat si eu in randul celor carora le-a fost aprobata plangerea de anulare a comisionului de rezerva minima obligatorie. Am fost sunat de la filiala Volksbank unde am depus plangerea pentru a mi se comunica faptul ca mi-a fost aprobata plangerea si ca sunt asteptat de urgenta la sediul lor pentru semnarea actului aditional care atesta acest lucru. Nu mi s-a propus in nici un moment sa-mi fie trimis documentul prin email/fax. Am cerut eu acest lucru si dupa cateva ezitari, mi-a fost trimis. Documentul este bineinteles acelasi cu cel primit si de catre voi, insa se mentioneaza ca este vorba despre un draft. Asadar, voi conta pe asta in momentul in care voi merge la Volksbank, pentru negocieri. Revin cu noi informatii dupa ce voi compara actul aditional cu articolele din contractul meu de credit.
Buna la toata lumea. Citesc toate mesajele voastre despre acte aditionale si ma minunez de ce le mai trece prin cap. Nu, mie nu mi-a fost trimis nici un act aditional, am primit doar noul grafic de rambursare. Dar am emotii, ma astept ca din clipa in clipa sa sune telefonul….
Azi am depus plangere la OPC.
Aseara am verificat contul de euro si am constat ca pe ianuarie banca mi-a luat comis de rmo pe 30.01.09 desi pe 27.01.09 le-am depus notificare ca nu sunt de acord sa mai platesc acel comis.Eu sustin in continuare , desi mie nu mi-a trimis banca acel act aditional, ca nu trebuie semnat nimic.Conventia tb sa ramana cea initiala, noi nu contestam decat comis de rmo nu altceva.
si “multumesc” celor care “au raspuns ” rugamintii mele. sa ne fereasca D-zeu sa avem nevoie de altii ca am vazut cati mi-ati sarit toti in ajutor, doar suntem romani!!!!!!!!!!!!!
DIV
Ordonanta de urgenta nr 174/2008 se poate descarca de pe site-ul ANPC si alte situri in format PDF.
Vei remarca acolo cateva conditii de baza, cele mai importante fiind cele referitoare la modul de prezentare a dobanzii (daca e variabila, obligatoriu formula de calcul)
In momentul de fata, ce face volskbank nu este decat o pregatire a terenului pt un act aditional nr 2 care va veni in urmatoarele saptamani. Nu e normal sa semnam in anul 2009 o anexa la contract care nu respecta conditiile de baza ale legii 174/2008.
Se scrie negru pe alb ca dobanda nu poate fi majorata peste un anumit nivel, prevazut in contract. Au indeplinit cel putin una din aceste cerinte?
Eu am consulat o prietena avocat, care-mi spune ca orice act aditional care modifica un contract semnat intra sub incidenta acestie legi.
Descarcati PDFul si studiati legea. Avem drept de analiza 30 zile, nu prezentarea in urgenta la banca pe baza unui razboi psihologic. Incepeti si voi sa transmiteti sesizari la presa, eu am facut-o deja, probabil va trebui sa ajungem si la ANPC cu un draft de contract propus.
Este inumam sa ne ceara sa ne prezentam in urgenta la banca! trebuie sa ne furnizeze si un draft de grafic de rambursare si in cazul meu refuza pur si simplu.
…….
dobanzile, precum si toate comisioanele, taxele, tarifele, spezele bancare sau orice alte costuri aferente acordarii si derularii contractului, respectiv aferente unor servicii in privinta carora consumatorul nu dispune de libertate de alegere vor fi mentionate in contract, fara a se face trimiteri la conditii generale de afaceri ale furnizorului de servicii financiare, lista de tarife si comisioane sau orice alt inscris;
…………………………………………………………
in contract se va mentiona tipul de dobanda, variabila si/sau fixa, iar daca dobanda este fixa numai pentru o anumita perioada, aceasta va fi precizata cu exactitate;
in contractele de credit cu dobanda variabila se vor aplica urmatoarele reguli:
1. variatia ratei dobanzii trebuie sa fie independenta de vointa furnizorului de servicii financiare, raportata la fluctuatiile unor indici de referinta verificabili, mentionati in contract, sau la modificarile legislative care impun acest lucru;
2. dobanda poate varia in functie de dobanda de referinta a furnizorului de servicii financiare, cu conditia ca aceasta sa fie unica pentru toate produsele financiare destinate persoanelor fizice ale operatorului economic respectiv si sa nu fie majorata peste un anumit nivel, stabilit prin contract;
3. formula dupa care se calculeaza variatia dobanzii trebuie indicata in mod expres in contract, cu precizarea periodicitatii si/sau a conditiilor in care survine modificarea ratei dobanzii, atat in sensul majorarii, cat si in cel al reducerii acesteia;
sunt interzise clauzele contractuale care dau dreptul furnizorului de servicii financiare sa modifice unilateral clauzele contractuale fara incheierea unui act aditional, acceptat de consumator;
GINA
Despre ce suma este vorba in cazul tau? cineva spunea ca la sume mici, sau perioade mici de rambursare, nu mai propun acele acte aditionale. Poate esti in una din aceste situatii.
Meg, ca de obicei informatiile date de tine sunt cat se poate de pertinente si utile. Legat de urgenta prezentarii mele la sediu, argumentul lor era sa ma prezint pana la scadenta pe luna februarie a ratei, pentru a putea beneficia de “noua” rata, fara comision. Adica santaj si dezinformare. De parca nu se poate scoate comisionul fara semnarea actului aditional. In contract e stipulat deja ca se scoate la 31.12.2008, pentru prelungirea lui nu a fost nevoie de act aditional…
Ca un fapt divers, in cadrul actului meu aditional se recunoaste ca dobanda fixa a creditului nu a fost niciodata fixa in realitate. Citez:
“Art. 1
De la data semnarii Conventiei, rata dobanzii curente a avut caracter ajustabil in functie de criteriile determinate la lit. (d) a punctului 3 “Dobanda” din Conditiile Speciale ale Conventiei (1).
(1) Utilizarea in cuprinsul Conventiei, la data semnarii acesteia, a notiunii de “dobanda fixa”, avea in vedere explicarea faptului ca valoarea ratei dobanzii curente nu urma sa se calculeze si/sau sa se modifice automat lunar/ trimestrial/semestrial etc. pe parcursul duratei creditului prin raportare la conditiile obisnuite ale pietei;”
DIV
In cazul meu, mi-au refuzat trimiterea unui grafic de rambursare anticipat , atunci cand m-au sunat a 2-a oara pt verificare (daca am primit anexele pe email) motivand ca noul grafic de rambursare este facut doar de catre cei din centrala (!?), dupa semnarea anexei, pt ca nu au cum sa–mi faca o simulare de grafic, din moment ce colegii din centrala nu au primit anexa semnata….lantul slabiciunilor, de parca semnatura mea pe anexa era algoritmul de calcul care le lipsea celor din „centrala”
Iata ce spune noua lege, ORDONANTA DE URGENTA nr. 174 din 19 noiembrie 2008
„ …j. pentru orice modificare a nivelului costurilor creditului, conform conditiilor contractuale, furnizorul de servicii financiare este obligat sa notifice consumatorul, in functie de optiunea scrisa a acestuia, exprimata in contract, prin una sau mai multe metode: scrisoare recomandata, e-mail, sms, si va pune la dispozitia acestuia un nou grafic de rambursare;
a. orice notificare cu privire la modificarea continutului clauzelor contractuale referitoare la costuri va fi transmisa consumatorilor cu cel putin 30 de zile inainte de intrarea acesteia in vigoare. Consumatorul are la dispozitie un termen de 15 zile de la primirea notificarii pentru a comunica optiunea sa de acceptare sau de neacceptare a noilor conditii. Neprimirea unui raspuns din partea consumatorului in termenul mentionat anterior nu este considerata acceptare tacita;
In conditiile in care nu-mi pun la dispozitie grafic de rambursare, nu-mi ofera 15 zile pentru studiere, 30 zile pt intrare in vigoare, inseamna ca nu respecta legea. Daca nu respecta legea, eu pot sa consider demersul lor caduc si sa fac abstractie de el. De altfel, se considera ca lipsa unui raspuns din partea mea nu inseamna acordul meu tacit, asa cum spune legea. Capat timp de gandire, de informare. Poate transpira si ceva in presa intre timp….informatii, sugestii.
pe de alta parte, ce e exprimarea aceea aberanta cu “conditiile obisnuite ale pietei?” Vi se pare fireasca sintagma ” obisnuit”. ce a fost neobisnuit (dobanzi imense ) prin 2000-2004 a devenit neobisnuit in 2006-2007 si ce era obisnuit in 20007 (o dobanda de 5.95%) s-a transformat in neobisnuit in 2009.
conditii obisnuite ……asta e limbaj jurdic, bancar?
http://www.banknews.ro/stire/25324_trei_banci_au_dat_in_judecata_opc_galati_pentru_ca_le-a_anulat_comisioane_din_contractele_de_credit.html
Emil,era firesc sa se apere….le vine corporate de sus si ei se conformeaza .
Eu am trims deja intreaga poveste si opinia mea catre tot ce am gasit adrese de contact din media(TV si presa).
Nu ezitati sa faceti asta!
Cu cat mai mult zgomot cu atat mai bine , mai ales ca avem minim 15 zile sa analizam propunerea
lor.
Cat despre scrisorile bunicii mele din Guatemala….sunt aur curat….pana si OTV-ul o sa le indrageasca…..
Abea astept sa ma vaz cu cei de la VB cand ma vor chema la discutii…si sa le citim impreuna la gura sobei..:))
Am imprumutat de la VB 50.000 euro pe o perioada de 30 de ani.
Nu va lasati amagiti cu frimituri!
Povestea cu comisionul este intentionata pentru a abate atentia de la modificarea caracterului dobanzii din fixa in foarte variabila (in sens crescator absolut)!
Se modifica dinnou OUG 174 din 2008 privind Protectia Consumatorilor. Detalii la:
http://www.urbaniulian.ro/2009/02/11/senatorul-urban-iulian-mi-am-tinut-promisiunea-si-i-am-eliberat-pe-romani-din-prizonieratul-dobanzilor-mari/
http://www.urbaniulian.ro/2009/01/23/amendamentele-propuse-de-urban-iulian-la-oug-174-din-2008-privind-protectia-consumatorului/
Mai este cineva care a facut credit la volksbank din 2007 caruia i s-a marit rata ,in noiembrie 2007 , pe motivul cresterii Euribor si rezerva minima obligatorie?
Sau toata lumea incheiat contract cu Volksbank in 2008?
Curios este ca ei au avut reclama cu dobanda FIXA si pe perioada anului 2008, nu numai in 2007, si au ridicat rata sub diferite pretexte, Euribor, RMO, rezerva minima obligatorie
Multumesc
Veşti bune! Azi am revenit cu un e-mail la ANPC Bucureşti, prin care am solicitat informaţii referitoare la ce s-a întâmplat cu plângerea mea, dacă a fost înaintată instanţei de judecată şi unde.Vă citez alăturat mot-a -mot răspunsul primit, FOARTE OPERATIV, în circa 10 minute:
Stimate domn,
În dosarul înaintat la instanţă sunt mai multe reclamaţii.Deocamdată suntem la începutul procesului, pentru că instanţa hotărâşte datele la care programează dosarele.Nu vreau să vă sperii, dar un asemenea proces poate dura şi 2 ani, timp în care dvs. va trebui să plătiţi noile rate sau să vă rambursaţi creditul.În momentul în care vom avea o hotărâre definitivă, toţi consumatorii vor fi anunţaţi.
Încercaţi să vă adresaţi unui avocat, în nume personal, care poate cere în instanţă suspendarea plăţii acestui comision.
Părerea mea că vom reuşi cu ANPC Bucureşti, aşa că faceţi cât mai repede plângeri toţi acolo.
De când a căzut bomba asta pe mine, am stat şi m-am gândit încontinuu şi am cerut părerea multor prieteni şi cunoştinţe din diverse domenii de activitate, cu experienţă în profesiile lor.Cel mai bine este să plătim noua rata şi vom lua toţi banii înapoi grămadă, cu care vom face ceva.Altfel nu putem strânge.NU este o metodă de economisire, asta e sigur.Dar dacă nu câştigăm….Ne vin câteva rate la un loc, vedeţi ce sumă se adună, plus penalizări şi ce mai scornesc ei, ne luăm lumea pentru că nu vom avea de unde plăti.Dar dacă se lungeşte treaba şi ei nu cedează, le vom cere daune materiale şi morale până se schimbă banii.Asta este,m-am împăcat cu ideea,deja am un diplomat plin de hârtii numai legat de hoţii ăştia, am ajuns un procesoman şi un reclamagiu fără să vreau,dar deja mi-a intrat în sânge, ca o atribuţie de serviciu.
Ceea ce e dureros, e că am plătit 80 de euro în plus în ianuarie, vine 18.02 încă 80 euro…
Singurul lucru care mă consoleză, este că având aceşti bani, am construit o casă de pe pământ gol, pe care am terminat-o, inclusiv pe afară şi cu centrala pe lemne montată şi m-am mutat cu familia în ea, iar pentru acest lucru trebuie să lupt, alături de voi, să-i punem la punct.Stimă tuturor
bogdan,
Si eu am credit din 2007 la care mi-au marit dobanda pe motiv de crestere Euribor si RMO, cu mentiunea ca dobanda va reveni la vechea valoare cand acesti indici vor scadea. In noiembrie 2008, in urma scaderii accentuate a Euribor am cerut catre VB revenirea la dobanda initiala de 5.95%. M-au tot amanat cu raspunsul pana la sfarsitul lui ianuarie 2009, cand mi-au dat un raspuns ca nu se accepta, dupa ce telefonic imi spusesera ca se accepta. Verbal mi-au spus ca nu se accepta pt ca deja au acceptat anularea RMO iar in scris mi-au dat o pagina plina de aberatii care nu au nici o legatura cu contractul semnat. Intre timp am depus plangere si la ANPC in ianuarie 2009 si astept raspuns. De data asta am solicitat si returnarea sumelor platite in plus avand in vedere ca au fost solicitate pe baze nereale (ex: cresterea RMO care de fapt nu a crescut deloc in 2007), excluderea din conventia de credit a tuturor clauzelor cu continut neclar si interpretabil prin care banca sa modifice unilateral conditiile contractuale. In final am cerut si sanctionarea bancii conform legii pt: neindeplinirea obligatiilor contractuale; neraspunderea la solicitari scrise in termenul legal; majorarea nejustificata a dobanzii pt un contract cu dobanda fixa; folosirea de argumente false cu scopul de a prejudicia financiar clientul.
Azi a aparut intr-un ziar local articolul urmator:
Senatorii impun noi reguli bancilor
Plenul Senatului a votat ieri modificari la legislatia in vigoare privind protectia consumatorului, prin care un furnizor de servicii financiare nu poate sa denunte unilateral un contract fara o propunere de refinantare a creditului raportat la veniturile actuale ale consumatorului.
Senatorul PDL Iulian Urban a introdus in textul ordonantei, cu acordul colegilor senatori, prevederea conform careia imposibilitatea consumatorului de acceptare a conditiilor privind modificarea continutului clauzelor contractuale referitoare la costuri nu da dreptul furnizorului de servicii financiare sa denunte unilateral sau sa rezilieze contractul fara o propunere de reesalonare a graficului de rambursare sau fara o propunere de refinantare a creditului raportat la veniturile actuale ale consumatorului.
De asemenea, senatorul PDL a mai introdus si un alt amendament, mai tehnic, referitor la derularea contractelor dintre consumator si furnizorul de servicii financiare. Potrivit acestuia, in cadrul contractelor incheiate, furnizorii de servicii financiare sint obligati sa respecte urmatoarele reguli: dobinzile, precum si toate comisioanele, taxele, tarifele, spezele bancare sau orice alte costuri aferente acordarii si derularii contractului, respectiv aferente unor servicii in privinta carora consumatorul nu dispune de libertate de alegere vor fi mentionate in contract, fara a se face trimiteri la conditii generale de afaceri ale furnizorului de servicii financiare, lista de tarife si comisioane sau orice alt inscris.
Eventuale trimiteri la conditii generale de afaceri ale furnizorului de servicii financiare ramin inaplicabile in cazul in care acestea nu sint acceptate de consumator la semnarea contractului. El a explicat ca, “in ultima perioada s-a dat nastere la o serie de abuzuri prin inserarea in contractele existente a unor clauze prin intermediul carora consumatorul accepta conditiile generale practicate de furnizor, fara analiza prealabila”. Incalcarea acestor dispozitii se pedepseste cu amenda contraventionala intre 10.000 de lei si 100.000 de lei.
Bogdan, Alex
Am contract tot din 2007. Nu am RMO, majorarea a fost la dobanda. Ma intreb daca comisionul RMO a fost aplicat doar in anumite cazuri. Particularitati contract: credit de 46.000 pe 30 ani, avans 25%. Rata in prima luna de 335 dupa care “am prins” majorarea la 381, din care comisionul de risc 57.
Interesant este modificarea aceasta:
In cadrul contractelor incheiate cu consumatorii, furnizorii de servicii financiare sunt obligati sa respecte urmatoarele reguli: … b) dobanzile, precum si toate comisioanele, taxele, tarifele, spezele bancare sau orice alte costuri aferente acordarii si derularii contractului, respectiv aferente unor servicii in privinta carora consumatorul nu dispune de libertate de alegere vor fi mentionate in contract, fara a se face trimiteri la conditii generale de afaceri ale furnizorului de servicii financiare, lista de tarife si comisioane sau orice alt inscris; eventualele trimiteri la conditii generale de afaceri ale furnizorului de servicii financiare, raman inaplicabile in cazul in care acestea nu sunt acceptate de consumator la semnarea contractului;
Bodan,
Toate creditele de dupa primavara lui 2007 sunt cu dobanda fixa, lucru care apare scris in conventia de credit + CRMO, care disparea in ianuarie 2009 (au fost atuurile pentru care multi fraieri ca noi au accesat credite de la VBR).
Din februarie-martie 2008, apare doar dobanda 5.95% (nu este detaliata ca dobanda fixa, ci apar doar niste termeni vagi), au scos CRMO, dar apare un MMR (care e acelasi lucru: o metoda a jongla cu DAE, fara modificarea dobanzii) – si-au dat seama de prostia facuta sau, lucru mai grav, a fost o inselaciune flagranta.
Cei ca noi au mari sanse in justitie (doar) de a ramane la un DAE mic 7.85-7.95%.
Raspunsuri oficiale referitoare la cresterea dobanzii in 2007 (dobanda s-a modificat la toti clientii, dar in perioade diferite – la mine de ex. in noiembrie, am mai auzit de septembrie, octombrie,…):
- cresterea costului de refinantare a bancii pe plan mondial (la creditele ipotecare este fals), fara detaliere;
- cresterea Euribor, cu specificatia ca la modificarea in jos se va reveni la datele initiale (fals vezi scadeare cu 50% a acestui indice)
- impunerea BNR – prima adresa trimisa, dezmintita la presiunile BNR prin cea de-a doua adresa
- dobanda fixa nu a existat niciodata, chiar daca este trecuta in contract!!! (cea mai mare stupizenie auzita), ci se modifica pe baza unor indici aleatori (alesi de banca: Euribor, Libor, criza, cresterea salariilor angajatilor, investitia in inca 30 de noi sedii sa ajunga la 200, marirea profitului VBR pe 2009 la peste 34 mil EURO,………………., datorita frazei cu banca isi rezerva dreptul…, care este un abuz (juridic, comercial,…)
Cei cu dobanda fixa au acum un DAE de 9.3-9.8%, cei care nu au dobanda fixa au un DAE de circa 8.9%. Trageti voi concluziile in timp de va grabiti sa semnati acte aditionale si anexe!
S-A VOTAT IERI!
http://www.mybank.ro/ultimele-stiri/contractul-cu-banca-reziliat-doar-dupa-propunerea-de-refinantare-v13579.html
Aseara, pe posturile TV cu profil economic (eu am urmarit pe The Monney Channel) s-a dezbatut foarte aprins „criza” pe care sistemul bancar austriac a declansat-o la nivelul europei de est. Se pare ca au inregistrat pierderi enorme in Rusia si Ucraina in ultimul timp, drept pentru care bancile mama cer rambursarea in avans a unor linii de credit deschise catre bancile din multe alte tari.
Este deja un conflict la nivel diplomatic, Basescu a iesit la rampa si a facut niste declaratii destul de aprinse contra austriecilor. Comentatorii de la TMC numeau simbolic „o noua ofensiva a imperialismului”, in forma sa moderna. Dupa ce au repatrait profituri uriase, mult peste targetele cele mai optimiste in perioada 2002-2008, acum cer protectia statului pt a nu renunta la marjele de profit. Tinde sa devina un razboi diplomatic, austriecii cer statului Ro sa se imprumute pt a permite retrageri de linii de credit catre bancile mama.
Astazi ministrul de finante austriac este la Bucuresti, urmariti si pe TMC interviul sau.
Cred ca toata ofensiva Volskbank acesta este efectiv un razboi psihologic, nu semnati nimic! Sunt probabil presiuni enorme asupra angajatilor sa recupereze cat mai multi bani, toate sunt ilegale, iar anexele lor au intrat deja in ilegalitate de ieri, o data cu semnarea legii al careui link l-am dat.
Urmariti presa economica, eu personal am urmat sfatul lui B si am trimis atentionari asupra ilegalitatii catre presa economica, pe fondul scandalului diplomatic cred ca ar fi ceva loc de articole referitoare la initiativa Volskbank.
Maine voi plati (e scadenta din pacate) a 2 a rata cu RMO. Eu am credit din nov 2007, cu RMO de 150 eur, dar fara majorare de dobanda.
Cazul cresterii dobanzii din 2007 este simplu si clar.
Banca a argumentat cresterea pe baza cresterii a 2 indici: RMO si Euribor.
Sa-i luam pe rand:
1. RMO pt euro nu a crescut deloc din momentul semnarii contractului pana in prezent, fiind 40%. Banca spune ca a crescut inainte de semnarea contractului. Acest lucru nu are nici o valoare deoarece nici legile dinnainte de semnarea contractului nu se aplica ci se aplica doar legile in vigoare sau ulterioare. Contractul s-a incheiat in baza situatiei pietii financiare din momentul semnarii lui.
2. Euribor in iunie 2007 era 4.3%. Peste 3-4 luni cand m-au anuntat ca se mareste dobanda, era 4.8%. Pana in ianuarie 2008 a scazut dinnou la 4.3%. Banca n-a zis nimic cu toate ca situatia revenise la normal. Aproape 3 luni s-a mentinut aici dupa care a crescut treptat pana la 4.9% in iunie 2008. Pana in octombrie 2008 a crescut la 5.4% care a fost si maximul, dupa care a inceput scaderea brusca, astazi fiind sub 2.1%.
In concluzie, pentru o crestere minora de la 4.3% la 4.8% a Euribor, de cand am semnat contractul, banca mi-a crescut din start cu 1% dobanda numai pt acest indice, sa se acopere si daca creste mai mult. Nu mai zic de cresterea de 0.6% pt RMO (tot in 2007 / a nu se confunda cu cresterea de RMO din 2008) care e caz flagrant de furt. Dar cand e o scadere de la 5.4% la 2.1% a Euribor, Volksbank se face ca ploua si nu scade dobanda nici daca e instiintata.
Pentru mine e clar 100% ca e caz de inselaciune.
Sper ca ANPC-ul in baza OUG 174 / 2008 sa ii oblige sa dea banii luati in plus inapoi si sa urmareasca punerea in aplicare a acestui lucru. Acum pot face asta conform legii si chiar trebuie sa faca. Termenul in care trebuie sa puna banca in aplicare tot ce hotareste ANPC este de maxim 15 zile si se urmareste punctual. Nu mai merge ca ce zice ANPC sunt doar sugestii. Acum trebuie aplicat imediat.
Faceti plangeri la ANPC pentru ca ei trebuie sa va rezolve incepand cu ianuarie 2009 de cand a intrat in vigoare OUG 174.
Speri degeaba. ANPC nu face decat sa arunce cateva amenzi ici si colo pentru ca numarul de plangeri e prea mare si trebuie sa para in ochii cetatenilor ca-si face treaba.
Ei inca insista sa mearga doar pe “clauze abuzive” , mie mi-au raspuns la plangere ca “Volksbank nu a incalcat clauzele contractuale” cand e evident ca le-a incalcat … am asa un sentiment ca procesul intentat Volksbankului o sa fie o mare fasaiala
Meg hotararea aia nu ne incalzeste cu nimic. Ea nu interzice bancii sa itzi majoreze dobanda dupa cum doreste ci …eventual, sa-ti rescrie graficul de rambursare pe o perioada mai mare.
Cristi
Asta am inteles si eu, resaloneaza. Dar soldul ramane acelasi. Avantajul fiecaruia este sa platesca cat mai putin azi, cand salariile nu mai cresc, posibilitati de refinantare nu mai exista. In 2-3 ani maxim , poate chiar 1 an, vom asista la cu totul alte dobanzi bancare, nu vor mai exista (potrivit normelor europene) comisioane de rambursare anticipata, deci vom putea refinanta la dobanzi mult mai interesante credite noi, si ca atare restrange un credit de 30 ani la unul de 20, vinde o mostenire si achita creditul etc. Atunci chiar Volsknank-ul iti va propune conditii mai avantajoase. Eu personal am alte proprietati pe care vreau sa le lichidez in urmatorii 10 ani si sa termin creditul de 30 ani mult mai repede.
Obiectivul meu este acum sa platesc mai putin, nu sa ma las jecmanita si sa-mi scada mie momentan nivelul de trai si puterea de cumparare doar….din grija pastrarii profitabilitatii bancii.
Am scris catre The Money Channel, am primit si raspuns cu multumiri pentru info si sugestia de subiect! Am transmis si draftul de anexa propus…
Iata o fraza inteligent formulata in urma primirii emaiului meu de un comentator cunoscut de emisiuni economice, care promite tratarea, intr-o emisiune urmatoare, cu invitati bancheri, a acestui subiect:
“Inca o confirmare ca profiturile s-au privatizat, si se doreste continuarea nationalizarii pierderilor.
Daca vom reusi sa sesizam cat mai multe canale din presa economica, va asigur ca Volskbank va bate in retragere.
Buna seara tuturor!
ma bucur ca macar cineva dintre noi a primit o confirmare din partea media.
Meg,daca doar noi 2 am trimis si ai primit raspuns ….inseamna 50%…..ceea ce e nesperat de bine.
Reiau apelul meu de cateva zile:
Bombardati redactiile ziarelor si posturilor tv cu povestea noastra.Nici macar nu trebuie sa intrati in ff multe detalii tehnice…..volumul sesizarilor ii va baga la idei pe redactorii din media.Media in general e pe bututci din lipsa de bani din publicitate..asa ca alearga dupa subiecte tari care fac audienta.
Legat de datele voastre personale daca va temeti le puteti inlocui….dar amintiti va ca pe Mandela,Walensa,Tokes nu i a impuscat nimeni pe vremuri grele cand presa nu era libera.
La net deci!
Salutare,
Am sunat la The Money Chanel , la dl Dan Apetrei -redactor , care mi-a spus ca in doua saptamani va fi invitat dl Shreiner, presedintele Volksbank . A zis ca daca trimitem fiecare dintre noi problema cu dovezi concrete , ar strange ceva material , pentru a ne sprijini.
Asa ca mingea este in terenul vostru, eu deja am servit-o(adresa de email o gasiti pe situl The Money Chanel)
Multumesc
Cine doreste sa participe la un demers comun/ protest in Iasi?
Nu va faceti iluzii prea mari in legatura cu Money Channel. Un interviu cu un om important ca Shreiner in nici un caz nu va degenera intr-un rechizitoriu. Ziaristul cel mult il va intreba asa printre altele de RMO, Schreiner va raspunde ca banca face eforturi pentru eliminarea lui si …asta va fi tot.
Singura speranta in a face valuri cu ajutorul mass-media ar fi prezentarea problemei pe larg intr-una din emisiunile cu tenta sociala … dar, inca o data spun, nu sunt multi ziaristi care ar indrazni sa faca un reportaj negativ despre o banca anume stiind faptul ca pot fi dati foarte usor in judecata pentru compromiterea imaginii bancii.
Salut!
Am reusit si eu sa am in fata ochilor varianta 2….la Art 1. se spune” sumele percepute cu titlu de comision de rez min oblig in intervalul 01.01.2009 si data eliminarii acestui comision conform prez act adit , se vor restitui imprumutatului”…….FF interesant..Mai mult decat atat are si datele mele personale pe acest act aditional…..nu e trecut numarul si data…..:))
se precizeza chiar ” in cazul in care clientul insista cu privire la stornare”…..si “sub aspectul confidentialitatii in ceea ce priveste eliminarea MMR.”….
Acestea fiind zise, ptr mine e clar ca baietii sunt pusi pe furat iar eu am sa ma adresez din nou ANPC si Volksbank central cu notificari scrise pe care le voi duce personal si voi solicita nr de inregistrare.
SRI
Nu inteleg. Actul aditional in varianta nr. 2 spui ca iti este adresat tie, sau din intamplare ai intrat in posesia lui?
Au inceput sa trimita acte aditionale in varianta nr. 2 celor care au refuzat sa semneze intr-un anumit interval de timp primul act aditional, sau celor care au depus deja reclamatie de protest ca atare a actului aditional nr. 1?
sa stim si noi care e cicruitul. Eu pana acum i-am tratat cu tacearea, urmare a propunerii de a semna actul aditional 1, am motivat doar telefonic ca nu sunt de acor cu semnarea lui, iar astazi am depus plata pt scadenta din 15 febr cu comision de RMO cu tot.
DAca e sa recuperez, recuperez pe 2 luni, si in 15 ian tot cu RMO am platit.
Cristian
Problema cu bancile austriece ma tem ca este una la limita unui conflict diplomatic, s-ar putea ca cei cu influenta in mediul bancar (si postul TMCTV este un post influent) sa faca aceste emisiuni tocmai in vederea sprijinirii intentie BNR de a nu finanta “nationalizarea pierderilor ” acestor banci.
Emisiunea lui RAdu Soviani de sapt acesta a fost destul de virulenta, s-a vorbit deja de “imperialismul austriac”, de aroganta de a cere sprijin national pt un sector privat care a profita enorm in anii boom-ului economic de la noi etc.
In perspectiva acesta, s-ar putea sa existe o sustinere mai mare catre creditanti, incercand sa-i sprijine chiar in mediatizarea cazurilor de abuzuri. Foarte multi oameni cheie ai sistemului bancar romanesc au avut opinii clar exprimate pe post, mai mult decat vehemente contra practicilor bancilor austriece.
Meg, au amandoua variantele.Daca refuzam probabil ne vor trimite var 2 ca un gest de marinimie….O sa ni se ceara sa semnam si o declaratie ca renuntam la plangerea la OPC…eu incerc sa imi fac timp in weeknd sa formulez o noua reclamatie la ANPC.
SRI
Acum….sincer? daca se rezolva, de ce mai vrei sa depui o alta plangere la ANPC?
Contine ceva dubios si actul aditional nr 2?
Am mai spus-o pentru cine vrea sa inteleaga: pastrarea CRMO a fost o jonglerie de a forta clientii sa semneze niste anexe prin care dobanda fixa devine foarte variabila!!!
Recuperarea lunara a unei sume mari la inceput (CRMO 1.85%, care este ilegal acum si in cel mai negru caz doar pt inca un an conform adresei 2 trimise, pentru cei care nu actioneaza in justitie) va deveni o suma mult mai mare pe toate perioda creditului prin marirea dobanzii (dobanda fixa: crestere 1.65% brut in noi. 2007 si inca ceva procente in scurt timp)!
“oricare indice”?ROBOR la credit in euro?nu e suficient ?
am depus si eu instiintare la banca.vom vedea ce urmeaza.
Lima, o să-ţi dea banca răspuns, ……………………………. dar prin gura Humorului……………, aşa cum mi-a dat şi mie şi altora.Mai stai pe gânduri şi nu depune plângeri nicăieri, pentru că ăştia de la Volksbank sunt băieţi buni şi cuminţi.NU-I DERANJA, TE ROG, pentru numele lui Dumnezeu! Poate ai bani mai mulţi şi nu se simte.Donează-i Volksbank-ului!
Ce se întîmplă?Nu mai spuneţi nimic.Am văzut la ştiri că au închis mai multe unităţi Volksbank.Ced se întîmplă dacă unitatea de la care am luat creditul se va închide definitiv…Cine ştie ceva…..I s-a mai ridicat cuiva RMO?
Nu s eintampla probabil nimic….
Asthia de la VB asteapta sa ne plictisim si sa renuntzam…..(uita te la Petrom vandut la OMV..au latrat ziarele 1 saptamana…si gata…OMV e fata mare iar….)
Eu personal astept de la ei sa vad structura DAE (cum s ecalc si in f de ce?).
Am solicitat evident in scris apoi telefonic…..surpriza este ca nimeni nu stie cum se calculeaza….sau nu vor sa spuna…eu ii amenintz cu ANPC ..same shity story…
Arunca pisica de la unu la altu….acelasi haos.
Pe baza raspunsului lor legat de DAE le voi face o instintzare ca semnez actul aditional daca:
-returneaza comisionul
-numesc clar Euribor ca indice bla bla bla.
Daca nu misca nimic in acest sens fac inca o sesizare la ANPC.
Cam atat.
Surpriza la mine dupa marirea MRR a fost ca DAE era MAI MIC decat cel calculat la semnarea contractului desi dobanda trebuia ca creasca. Din cate am inteles bancile sunt obligate sa iti spuna formula de calcul al DAE
tare, nu?
http://www.cotidianul.ro/n_2008_nici_o_banca_n_a_platit_amenzile_date_pentru_inselarea_clientilor-73777.html
apropo de ceea ce ati vazut la stiri: era vorba de franchize volksbank…nu de banca!
http://www.eafacere.ro/franciza_item.asp?fID=11
sau dati un search pe termen daca nu-l cunoasteti si ve-ti vedea ca e vorba de niste intermediari care comercializau creditele Volksbank, acestia si-au pierdut deocamdata obiectul activitatii si logic…s-au inchis.
cat despre dobanzi….cu sau fara MRR…creditele contractate pana la sf lui 2008 au niste dobanzi super….ia incercati sa luati credite in prezent….de unde incepe dobanda???…20-30%????…
mai bine ne-am ruga ca finantistii tarii sa ia masuri ca si cei din vest si sa incerce sa incetineasca criza…sau chiar ne vom dori sa ajungem in Congo…..:)
se stie ca Volksbank a dat credite ieftine pt. locuinte.
Vreau sa vad macar unul dintre toti cei care sunteti “ofuscati” care spune cat este DAE acum cu tot cu acel comision pe care doreste sa-l perceapa banca si pe 2009, vedeti si cat este dobanda platita la depozitele in EUR, faceti calcule, trageti concluziile (atentie la calcule – vedeti din legislatie ce se spune la rezerva minima obligatorie) si …………….daca nu iese nimic mai faceti odata scoala….sau refaceti calculele.
Am un copil mic si sincer cand ii explic cate ceva, trebuie sa am argumente solide. Se vede ca pe masura ce cresti uiti toate astea sau poate nu le-ai stiut niciodat…..
Sincer si eu sunt in aceeasi situatie, dar costul este super bun si acum…….am vrut initial sa ma duc sa-l refinantez la alte banci, dar DAE este peste 13%.
Este adevarat ca poate nu au avut o clauza fericita, dar cand am facut eu calculele nu am putut sa spun nimic. Am vrut sa fac reclamatii peste tot, dar pana la urma m-am GANDIT si am fost un om rezonabil / logic.
In acest moment costul meu la credit este bun. Cand voi vedea ca nu mai este un cost echitabil voi lua masurile de rigoare si ma voi asigura ca si eu am facut ce trebuia din contract.
Am fost la un avocat foarte bun, dar scump…….
I-am spus ca doresc sa-i pun doar doua intrebari, dar vreau sa stiu cat costa.
Raspunsul a fost promt: 100 EUR si sa pun si a doua intrebare…..
Nu a fost chiar asa, dar mi-am dat seama ca atata timp cat am un cost rezonabil totul este in ordine pt. toata lumea.
“Nu as vrea sa stric relatia cu nimeni care mi-a dat bani cand am avut nevoie” – a fost sfatul unui prieten din strainatate care a trecut prin multe !!!
Haideti fratilor sa facem ceva, ce asteptati? Sa pice vreo para malaiata din cer?… Haideti sa iesim in strada, in fata la VB, sa protestam! poate ne baga si pe noi cineva in seama…
Ce gluma buna… Volksbank a dat credite ieftine pentru locuinte in Romania.
Uitati un link de la Volksbank Austria pentru credite imobiliare cu dobanda fixa de 2.125%, DAE 3.55% / an. Oferta e de astazi.
http://www.volksbank.at/m101/volksbank/zib/de/produkt/regionale_Inhalte/private_wohnbau/bauspardarlehen.jsp?locincl=/
si intrati pe linkul “Konditionen”
O alta banca din Germania da credite pe 4 – 10 ani cu dobanzi de 2.35% – 3.30% / an.
http://www.ekk.de/etc/medialib/i210m0466/pdf_und_zip/agbs_und_sonderbedingungen.Par.0023.File.tmp/konditionen-und-informationen-fuer-privatkunden.pdf
Puteti sa va distrati cautand dobanzi la credite imobiliare si in alte tari, la alte banci. Dupa care faceti diferenta cat platiti voi rata fata de cei din vest. Apoi ce salariu aveti voi fata de cei din vest. Nasol nu?
Distractie placuta!
Draga Dani,
Iti recomand sa recitesti ce ai scris:
“Vreau sa vad macar unul dintre toti cei care sunteti “ofuscati” care spune cat este DAE acum cu tot cu acel comision pe care doreste sa-l perceapa banca si pe 2009, vedeti si cat este dobanda platita la depozitele in EUR, faceti calcule, trageti concluziile (atentie la calcule – vedeti din legislatie ce se spune la rezerva minima obligatorie) si …………….daca nu iese nimic mai faceti odata scoala….sau refaceti calculele.”
Trage tu concluziile legate de scoli, studii etc.
Revenind la bunul simt care a dominat in acest topic, mai suntem inca aprox 18999 de clienti in aceeasi situatie .Ce este revoltator este ca numai cei care au sesizat VB la ANPC au primit actul aditional.Mai interesant este ca si mai putini au primit varianta a -2 a de act aditional in care se returneaza comisionul platit in ian-feb2009.
Miscarea noastra de a informa media se pare ca a esuat(nici un raspuns dupa o saptamana)…
Raman la parerea ca sesizarile scrise catre ANPC sunt singurele care au efect.Cand spun acest lucru ma bazez si pe afirmatiile VB care solicitau clientilor confidentialitate pentru a nu declansa un nou val de reclamatii….
Intrucat probabil toti suntem vaccinati si majori, decizia ne apartine.
buna dimineata
n-am mai scris de mult desi zilnic am citit tot ce s-a scris. n-am mai scris din lipsa de timp si pt ca am tot intarziat cu depunerea plangerii mele la banca si pana la primirea unui raspuns de la aceasta nu puteam sa trec la nici un pas urmator. si n-am mai scris pentru ca s-au spus cam toate lucrurile relevante despre situatia data, neplacuta pentru noi toti.
nu pot insa sa nu comentez mesajul lui dani…
pentru mine este inacceptabila minciuna in primul rand. cand aproape toate bancile din romania au facut profituri uriase (si volksbank romania a fost printre ele), cu rate de profitabilitate pe care bancile-mama din vest nu le mai sperau de mult din activitatea “traditionala”, pe masura cresterii competitiei dintre ele si respectiv cand vreuna indraznea sa rupa un pic conventia implicita si cartelista si sa mai renunte la o bucatica de profit dandu-ne o dobanda mai buna, orice doritor de credit isi alegea, asa cum e normal, banca care ii oferea conditiile cele mai bune. sa nu uitam si ca de obicei conditiile bune de DAE erau insotite de conditii mai aspre pentru a te califica pentru acel credit.
a fost corect sa fie foarte profitabile bancile cand se putea, si cata vreme puteau spune consumatorului “asta e” iar romanul se finanta la DAE mult mai mari decat in alte parti din UE (chiar si romanul care avea salariu comparabil cu UE, studii superioare, pozitii de management etc.) totul era in regula. asta e piata si eu una nu prea cred in economia de stat.
si e corect daca banca iti spune, chiar si ultimul moment inainte de a semna creditul (desi n-ar trebui), exact cat te costa.
dar atunci cand banca a promovat agresiv ceva atunci cand si-a dorit sa atraga clienti si pe urma constati ca incalca flagrant ceea ce a semnat cu tine, tu acceptand (ca oricum nu aveai de ales) ce ti-a propus, si nerespectand nici macar acele clauze care ii sunt oricum favorabile, pentru mine asta e minciuna si inselatorie si marketing incorect si e, pe scurt, inacceptabil
da, poate ca si acum DAE e bun, dar sa nu uitam ca banca a avut toata puterea sa decida ce credite sa ia si a putut sa-si si acopere riscurile cu instrumente de hedging prin banca-mama, pe piete internationale. sa nu uitam ca euribor a scazut si va ai scadea inca (si semnificativ). la momentul acordarii creditului banca a dat un DAE in piata, poate printre cele mai micute din piata, dar in orice caz un DAE la care a facut si face profituri bune. volksbank va fi profitabil bine-mersi in romania, in alte tari au ei probleme, si finanteaza pierderile altor tari pe spinarea noastra.
noi ne-am asumat riscul unei finantari in euro si al cresterii euribor (pentru ca de fapt dobanda aceea tot nu era fixa). ei nu si-au asumat decat partial riscul cresterii euribor (pentru ca nu ne ajustau automat dobanda ca scadere, dar pe partea de finantare aveau intr-adevar un oarecare risc). si tot nu e de ajuns, incearca, total ilegal, sa ne puna in carca si riscurile lor e finantare. chiar si asta e o mare minciuna, bancile-mama primesc bani foarte ieftin de la guverne ca sa nu colapseze si nu dau credite deloc (nici in UE, nici la noi), stau pe bani si bineinteles ca daca nu crediteaza si mai dau si unii creditati faliment le scad profiturile, si atunci se gandesc cum sa jecmaneasca clientii captivi.
nu e ok sa privatizeze profiturile si sa nationalizeze pierderile. cand totul merge bine noi le dam profit, cand merge prost tot noi le dam profit. banca sa traiasca…
guvernele din toata lumea deja au pompat multe miliarde de euro intr-o criza care s-a nascut din cauza aproape exclusiva a unor bancheri lacomi si iresponsabili. si acei bani tot noi ii platim pana la urma. si masurile din 2008 si 2009 pana acum vor continua, specialistii se asteapta la inca 10 miliarde de dolari date bancilor.
si banca in loc sa sprijine clientii si sa se asigure ca vor fi cat mai putini care sa nu poata plati creditele, asigurandu-si astfel propria lor profitabilitate, incearca sa ne impuna noi costuri (incalcand clauzele contractuale, macar daca erau acoperiti in acte tot era cum mai era…) si noi cei care reusim sa strangem cureaua si sa platim ajungem sa acoperim pierderile pentru cei care n-au mai putut sa plateasca, si multi chiar din cauza lor! da, or fi si romani care s-au angajat la mai mult decat pot duce, mai ales la cat a crescut euro, dar banca le-a analizat veniturile si i-a acceptat, si nu vad de ce sa platesc eu, care sunt un client model, pentru ei.
am personal prea multe motive legale, economice, contractuale, etice etc. pentru care nu am de gand sa devin un umil servitor si sclav al bancii. am fost servitorii multora in comunism, poate cel mai frecvent si tragic al vanzatorilor cu 4 clase, de la alimentara si magazine de pantofi si alte lucruri care se gaseau foarte greu, si deja in ultimii ani toti lucratorii din sistemul bancar se comportau ca si cei mai smecheri si mai mari stapani ai nostri, desi o gramada erau niste pusti incompetenti abia iesiti de pe bancile facultatii. si acum asta?
ei bine nu, cel putin eu nu, si sunt fundamental si visceral pana la agresiv in dezacord cu pozitia lui dani.
o zi frumoasa tuturor si bafta, cu comisionul RMO si nu numai
corectie: 10 mii de miliarde, nu 10 miliarde….
Scuze Dani, lucrezi cumva la VBR sau ai fost platit sa spui astfel de lucruri?
Ce ar fi daca toti ar schimba articole din contract dupa bunul plac?
Unde crezi ca se va ajunge in stiuatii de criza: sa moara bancile sau prostimea?
Cat sa-i mai indopam pe nesatui? De ce nu renunta la sedii pompoase si la salariile uriase?
Cat sa le crestem profitul net? La peste 34 mil eur declarati pe 2009?
De ce sa modifice niste contracte ipotecare, pentru care sunt acoperiti!!! pe toata perioada creditarii la conditiile, atentie, in care s-au acordat creditele?
Apropo de dobanda: crezi ca apartamentele luate cu 100.000 -120.000 eur se ieftinesc in contractele noastre pentru ca piata a scazut cu 20-40%?
Schimbari semnificative: in momentul creditarii reprezenta razboi sau calamitate naturala! Sa inteleg ca a inceput al treilea razboi mondial?
TOT ROMANI RAMANEN!
Dani, daca ai fi cumparat un apartament in 2004 cu o valoare sa zicem de 25 000 euro, iar in 2007 proprietarul venea sa-ti mai ceara diferenta pana la 90 000 euro, pe motiv ca la data cumpararii pretul obtinut de tine a fost teribil de bun iar in momentul de fata daca ai fi cumparat, nici gand sa fi gasit la banii acestia, motivand nu stiu ce fraza din contract scrisa alambicat, CUM AR FI?
Sau pentru cei care am facut achizitii in 2007/2008, vi se pare corect sa cautam proprietarii care ne-au vandut la preturi supraevaluate acum apartamentele pt care platim credite si sa le cerem sa ne mai dea inapoi ceva din banii pe care i-au luat de la noi, pe motiv ca daca mai stateau un pic cu apartamentul, nu mai luau pe el azi cat le-am dat noi la momentul achizitiei?
Este adevarat, in ziua de azi nu mai gasim oferta de refinantare cu DAE la nivelul pe care il avem, dar tocmai de aceea in ziua de azi piata creditarii este blocata si nimeni nu mai ia credite, tocmai de aceea azi preturile la imobiliare au scazut dramatic. Platim un DAE mic la o valoare a creditului f mare, pentru niste locuinte supraevaluate pe care daca incercam sa le vindem….scadeam sub marja de profit personal pe care fiecare si-ar dori-o.
Lucrez intr-o multinationala si seful meu, o persoana de peste 55 ani, cu enorma experienta la international, a fost socata cand a aflat cata flexibilitate de a mari dobanda (fixa) isi rezerva bancile in Ro. In Franta spre exemplu, un contract aflat in derulare cu conditii clare, fixe, ramane neschimbat pana la stingerea soldului, indiferent de ce se intampla pe piata finaciara.
Daca dobanda este variabila, este asumata de client de la data semnarii, si numai atunci poate varia. Evident, acolo nu exista nici risc valutar si nici RMO, deci creditele ipotecare acordate prin 2007/2008 aveau o doband de 4-5%. Din perspectiva acesta, DAE de 7.8-8.8% ti se mai pare chiar ieftin, in conditiile in care mai suportam si riscul valutar, raportat in creste a euro cu 2 procente?
Mie personal banca mi-a supraevaluat apartamentul cu 5000 euro la data achizitiei, desi am protestat in ziua semnarii contractului( bazat pe sume integral transferate prin transfer bancar, deci maximum de transparenta legat la valoarea tranzactiei).
Replica aroganta a directoarei de sucursala a fost „ati facut o afacere buna”, sustinad ca pretul pietei era mai mare la momentul respectiv raportat la zona si tipul apartamentului. Prin astfel de supra- evaluari succesive au contribuita la inflamarea pietei, din dorinta de a arunca sume cat mai mari in creditare.
Acum regreta , dar greselile copilaresti ale unor manageri de top platiti regeste nu accept sa fie platite prin scaderea nivelului meu de trai.
Au facut profituri inegalabile in tarile lor ani de zile, acum sa inregistreze eventualele pierderile.
Ceea ce pierd cel mai mult nu sunt bani, ci incredrerea clientilor. Este un capital mult mai valoros, pt ca aceste schimbari contractuale facute dupa bunul lor plac pot avea consecinte incomensurabile in timp: nimeni nu va mai lua credite pe termen lung si de valoare mare, cunoscand „bunele maniere„ ale bancilor, de a strecura subtil anexe la contracte care modifica clauze clare, agreate la momentul semnarii.
In piata exista lichiditati, dar nu mai exista incredere. Increderea o pierd ei zilnic, prin gesturile lor disperate si conduse de aceeasi calicie cu care au tentat clientii sa ia credite cat mai mari. Increderea o pierd prin acordarea de bonusuri enorme din banii publici unor manageri care au condus spre faliment banci importante in SUA, prin salarii mult peste media pietei acordate inca angajatilor. Toate astea continua in 2009….nu vorbim de trecut.
DAni, daca si-ar dori rambursarea anticipata a creditelor, primul pas ar fi eliminarea comisionului de rambursare anticipata, inexistent dealtfel in zona UE. PAna atunci, e adevarat, voi continua sa fac depozite remunerat bine in euro si nu voi mai afce nici o rambursare anticipata la credit. Cash-ul este rege azi, prefer sa a bani in depozite garantate de Stat decat un sold mai mic la credit dar un contract aflat la mana unor bancheri fara repere juridice, ca de cele morale nu mai poate fi vorba.
Dragi prieteni,
Din informatiile mele suntem vreo 19000 de persoane in aceasta situatie..
Fara Dani ramanem 18999.
Nu in ultimul rand au murit niste copii in ‘89 ptr dreptul de exprimare libera.Hai sa ii respectam.
Revenind la ale noastre:
-se pare ca nu suntem subiect de presa….evident proprietarii media au si ei interesele lor si probabil dobanzi preferentiale
-varianta a 2 a a actului aditional( citez:”in cazul in care clientul insista cu privire la stornare”) ne permite teoretic sa tragem de timp si sa consultam avocati buni( >100 euro)pentru redactarea reclamatiilor.
-VB precizeza clar ca actele aditionale sa fie confidentiale , citez:”pentru a nu fi in situatia de a ne confrunta cu un nou val de reclamatii din partea altor clienti.”
Raman la opinia ca ANPC este singurul lucru care ii sperie asa ca va recomand sa continuam reclamatiile pe baza conditiilor din actul aditional.
Eu cel putin asa am facut.
DANI are dreptate in felul lui, dar uita ca de fapt acum, prin lipsa creditarii efective datorata unor credite extrem de scumpe, bancile isi semneaza aproape moartea, colapsul, raman fara obiectul muncii.
El nu relizeaza ca la dobanzile actuale in euro, sistemul finaciar nu s-ar fi dezvoltat si nici nu ar fi facut profitul de pana acum.
Ceea ce se intampla acum pe piata este un efect al auto-blocarii pe care il impun bancile in calea creditarii. Deci ce sens are sa comparam DAE pe care il impun bancile in febr 2009, cand nimeni nu mai ia credit, tocmai din motivul obiectiv ca bancile au crescut dobanzile prohibitiv, cu un contract semnat cu un DAE in anul 2007?
Cu siguranta Dani si tu ai fi cumparat mai ieftin azi, dar contracatul de vanzare cumparare nu este ajustabil in timp.
Noi ne asumam pierderea valorii imobilelor, a devalorizarii euro, dar nu si ajustarea unor conditii contractuale.
poate nu prea are legatura cu RMO dar are legatura cu volksbank asa ca va intreb pe cei care aveti credit ipotecar de la ei; stiti ca suntem obligati sa avem asigurata casa pusa ipoteca pt toate riscurile … voi cu ce firma ati incheiat asigurarea?
mie mi-au facut asigurarea cei de la volksbank cu omniasigu si …acu ma trezesc ca totusi platesc cam mult prima anuala si am zis sa ma interesez si in alta parte; cei de la volksbank mi-au zis ca trebuie incheiata cu una din firmele agreate de ei: omniasig, generali, unita si asirom
am intrebat la generali faza e urmatoarea: sunt 3 tipuri de asigurare : standard, medie si completa, la cea completa prima e dubla fata de cea medie si asigura in plus bunurile din interior si persoanele care locuiesc acolo, plus instalatia de apa ?!?! Ei bine, in mod normal bancii ar trebui sa-i ajunga asigurarea medie care implica cam toate riscurile, dar pretentiile sunt si pentru instalatiile de apa , automat eu trebuie sa aleg pe cea completa si sa platesc dublu .. asta doar pt ca volksbank se teme ca daca am inundatie o sa-mi intre casa la apa si probabil o sa se micsoreze
Deci voi la cine aveti incheiata asigurarea ipotecii?
Alliantz…de vreo 10 ani.
Nu au avut obiectii…Evident aveau un pitzifelnic de la Omniasig in hol care statea la ciupeala dar i am dat liber.
Legat de valoarea asigurata;cei de la asigurari vor asigura un apartament tot la 200.000 ca anu trecut sau vor asigura la 120.000 cat probabil e azi?
Daca il asigura doar la 120.000 cum voi cesiona asigurarea catre VB cand initial a fost de 200.000?
Partea buna ca nici VB nu stie…:))
SRI
Eu pe tema asta am avut deja un conflict cu banca. Inca din prima zi, cand am constatat cu stupoare la semnarea actelor ca va trebui sa platesc asigurarea la valoarea de evaluare (care in vazul meu era mai mare) decat valoarea reala de achizitie. Am zis fie, primul an.
Anul acesta, am protestat din nou, apartamentul a scazut ca valoare de piata, sa modifice suma asigurata. Consternare, ca sa se poata face asta, trebui sa platesc o noua reevaluare. Adica 100 euro parca….pt a economisi 5-6 euro la prima de asigurare.
In gluma, i-am spus tipei de la Generali ca dau idei clientilor aflati in dificultate de a mai vinde la pretul de achizitie….isi distrug casele si incaseaza asigurarea la valoarea de varf de piata imobiliara.
Evident, nu va recomand, plus ca nu stie nimeni care este circuitul real al banilor din asigurarea unui bun in caz de credit ipotecar….cat ar mai ajunge la proprietar.
Asigurare initiala la Omniasing = 140 eur, cesionata bancii
Ulterior la Generali = una 60 eur cesionata bancii si inca una de 60 eur care ma despagubeste pe mine. E adevarat ca le-am facut la firma unei amice.
E bine sa ai cunostine in ziua de azi de la femeia de servici la dir. de banca!!!
Sper ca primele de asigurare sa ramana la fel si in viitoar (sa fie diferite de asig Casco – auto)
salutare tuturor!
am remarcat comentariul lui Dani si nu pot ramane indiferent fata de umilinta lui. pe seama lui si a altora ca el, bancile vor avea profiturile care le au in conditii de japca. eu voi urma pasii necesari si abia astept sa ma judec cu ei. avocatii miau spus gratis ca pot castiga, fara sa platesc. tot ce trebuie sa fac e sa platesc taxa de timbru care costa doar 4 lei. de la inceput, am intrat pe acest forum sa vad daca nu cumva sunt singurul care ma zbat, dar constat ca (in afara de dani) sunt multi.va voi informa pe parcurs, asa cum am facut si pana acum ptr a face ceva in acest sens. nu miau placut papagalii sau mocofanii care doar ciripesc si se multumesc cu firimituri. ptr ceilalati sunt disponibil sa fac front comun cu tot ce cunosc! bafta multa!
Apropo, asigurarea de locuinta o am la BCR asigurari, chiar daca VB mia spus verbal ca trebuie sa fac asigurare la o societate agreata de ei. Nu rezulta nimic scris in acest sens si am facut unde am vrut. si au acceptat.
Va invit sa cititi si http://purple.ro/2009/02/19/romania-falimenteaza-austria-sau-viceversa in care am sintetizat pretentiile bancilor austriece ca si raspunsul autoritatilor romane.
Salutare.
Punctual, 1. DANI este cineva de la volksbank
2,Am trimis o plangere catre The Money Chanel si Realitatea, in care am atasat contractul cu banca, graficul de rambursare initial, graficul rambursare modificat, instintarea bancii cu privire modificarea dobanzii
3.Cand am vb cu redactorul de la The money chanel , mi-a zis ca a mai primit doar o singura plangere. Din cei 18 000 mii cati ati trimis plangeri? haideti va rog trimiteti fiecare , sa o luam metodic nu haotic. Deci va rog scrieti pe acest blog fiecare cand trimiteti ,sa cuantizam. Nu va ia decat 5 min, +scanarea documentelor.Dupa ce terminam cu posturile astea intram pe B1 Nasul, dar trebuie sa fim organizati.Practic cand scrieti cate ceva pe blogul asta , faceti si o plangere la aceste 2 posturi, altfel vorbim degeaba.
Multumesc
Si inca ceva , haodeti sa ne propunem sa stresam volksbank cel putin o data pe saptamana fiecare , sunand la Bucuresti
Prezent!
1.trimis plangerea + documente la Money Chanel/Realitatea/Cotidianul/Stirea zilei (Firea,Antena3)inca de acum o saptamana
2.cu sunatu i am leshinat ;zilnic ptr aflarea DAE….cand VB Buzesti cand VB Centrala.Ptr cazurile noASTRE e desemnata o tipa Anne Marie Popa..vai de capu ei saraca..maine va dau si nr ei direct de tel.
Atentie Centrala va trimite direct la sucursala iar sucursala nu stie nimic…..
La munca zic!
http://www.zf.ro/companii/dan-sucu-bancile-au-facut-nu-o-caruta-ci-un-vapor-de-bani-cresterea-dobanzilor-nu-se-justifica-3960982/
Pana si marii oameni de afaceri se revolta in privinta majorarii nejustificate a dobanzilor de catre banci. “Au facut nu o caruta, ci un vapor de bani in Romania…” Profita de pretextul crizei pt a face noi profituri. Zilele trecute, un coleg cu legaturi prin lumea de milionari (in auro) a Bucurestiului, intr-o discutie despre oprtunitatile crizei, marturisea ca dupa boom-ul imobiliarelor, baietii destepti conectati la lumea finaciara strang, in intervale de cateva luni doar, sume colosle: din speculatia asupra leului, din diverse inginerii financiare. Cautati si declaratia lui Isarescu care afirma ca in banci se fac mari afaceri, trezorierii speculueza pe curs blocand lichiditati, iar ministrii unor tari imperialiste plang pe umarul Statului ca n-au lichiditati.
Si eu am trimis anexa prin care ni se propune modificare din dobanda fixa in variabila, la TMC in atentia lui Radu Soviani si mi-a si raspuns. O sa trimit acelasi document (am si contractul scanat) in atentia mai multor posturi.
am intarziat cu 1 zi plata ratelor, mi-au luat in plus 1o euro la un credit si 25 franci elvetiani la al doilea,cam in jur de 120 ron.SUNT FOARTE CORECTI in acest sens.O zi am intirziat.PENTRU EI ESTE LEGE PENTRU NOI NU.Am intrebat la mai multe banci si nimeni nu ia majorari si asa mari la o zi de intirziere.Ce spuneti de asta
Liviu
Penalitatile de intarzire sunt trecute in contract, inclusiv formula lor de calcul. Nu am citit cu f mare atentie, dar din memorie stiu ca primele 5 zile de intarziere au un regim aparte de “penalizare”, abia dupa scurgerea primelor 5 zile intra sub incidenta altor penalitati. CAuta paragraful din contract si lamureste-te.
Cititi acesta articol, eventual incercati sa contactati autorul lui, in incercarea de a-i spune ca si in anul 2009, chiar daca legea a fost promulgata, bancile continua sa forteze nota si sa schimbe clauze contractuale.
http://www.curierulnational.ro/Opinii/2009-02-23/Aparati+dobanzile+clientilor…
Intre 15.01.2009 si 15.02.2009 au fost depuse la ANPC – Bucuresti circa 2.000 reclamatii (in marea lor parte indreptate impotriva bancilor)!!!
VBR se afla intr-o criza acuta, de ce spun asta? cand vor astia sa-mi zica ceva imi dau beep si eu ii sun inapoi (de 2 ori s-a intamplat), chiar si directorul sucursalei mi-a dat beep si eu l-am sunat! Ce ziceti de adta? Nitamai directorul de banca nu-si permite sa dea un telefon care oricum e platit de banca……si da beep
RUSHINIKA! RUSHINIKA! RUSHINIKA!
Am sunat la ANPC (am depus plangere contra Volskbank pt majorarea dobanzii “fixe”) intrucat a trecut termenul de 30 de zile in care trebuia sa primesc raspuns si stupoare iar: mi s-a spus ca se asteapta sa se stranga mai multe cereri similare cu ale mele (de parca nu sunt deja!), si deabia dupa ce aduna un anumit nr de contestatii trimit in instanta si plangerea mea inpreuna cu celelalte! De cand plangerea mea capata un caracter “colectiv” si cine trage la raspundere ANPC -ul ca nu reactioneaza in 30 de zile?! ( si in timpul asta noi stam si ne gandim ca poate poate primim amaratii de noi un raspuns!). Bafta tuturor (poate voi veti avea mai multa decat mine)!
azi am fost chemata la banca si mi-a fost dat actul aditional ca sa-l semnez
la pct 5 lit e. comis de rmo se elimina cu data primei scadente urmatoare datei in care este semnat actul aditional;
la pct.1 definitii completeaza cu ROBOR;
la pct3.1.2 lit c rata dobanzii curente este exprimata in forma procentuala( ex. x%) valoarea sa fiind mentionata in conditii speciale.
iar in incheiere : in masura in care intre prev. Coditiilor speciale si preved. Conditiilor generale exista contradictie , vor prelevainformatiile cuprinse in conditiile speciale, acestea avand caracter derogatoriu.
evident ca nu am semnat, vreau intai sa-l studiez. a mai primit cineva asa ceva?
lumy, citeste ultimele pagini de comentarii. Majoritatea celor care au depus plangeri la banca au primit actul aditional respectiv. O sa completez si articolul cu ultimele informatii, pentru ca deja numarul comentariilor este foarte mare.
Buna ziua tuturor,
Revin cu o curiozitate: dintre cei care sunt in situatia mea (au depus plangere la ANPC impotriva modificarii dobanzii fixe de la 5,95% la 7,5 %), ce raspunsuri vi s-au dat si in cat timp de la depunerea plangerilor? Multumesc.
Am nevoie de prima adresa trimisa de VBR in legatura cu pastrarea CRMO-ului in care pasau vina la BNR!
Multumesc de ajutor!
nu am primit raspuns de la VB in 30 zile. Nu poate decat sa ma bucure. Urmatorul pas este la OJPC Galati pentru constatarea caracaterului abuziv al clauzei din contractul meu referitoare la ce-si rezerva ei dreptul. Am 2 posibilitati: fie primesc raspuns de la OJPC Galati nefavorabil si ma duc in instanta (tribunal -comercial) unde se poate constata ceea ce am cerut; fie primesc raspuns favorabil in baza Legii 193/2000 de la OJPC, se anuleaza clauza de instanta, contractul se deruleaza fara clauza anulata, iar eu in instanta de comercial, voi solicita ca sumeole platite in plus sa fie calculate cu dabanzi si scazute din soldul pe care-l am. In cazul in care nu primesc raspuns de la OJPC, ma voi adresa la ANPC, iar daca nici aici nu primesc raspuns, voi merge in contencios in baza Legii nr. 544/2004. La fel si in cazul unui raspuns de genul “sa se mai adune…” In paralel, voi instiinta Consiliul Concurentei, BNR- Directia de supraveghere.
Sunt hotarat pana la final. Ptr lamuriri, va pot consilia la cerere, gratuit.
ce spui tu eu am făcut de mult şi nimic…plătesc comision în plus, deja am 2 rate plătite cu acest CMR.Am întârziat 1 zi şi am plătit la 1 credit 10 euro în plus,iar la al 2 lea 25 franci elveţieni, cam 12o ron,sunt mari şi tari, nimeni nu le face nimic, sunt toţi mână în mână şi în legătură,trăim într-o ţară de căcat
Buna Cristinel,
Iti multumesc mult pentru raspuns. Zic ca este destul de interesanta si logica strategia ta; mai astept putin si cred ca o sa trimit si eu catre Consiliul Concurentei si BNR. Ma mai gandesc la varianta cu instanta-tribunalul comercial, intrucat imi trebuie bani, nervi si timp! Bafta tuturor!
Cristi
Eu pastrez l”a dosar” cele 2 adrese. Acum sunt la job, dar maine ti-o pot trmite pe email scanata, daca nu faci rost intre timp de ea. Dar, atentie, desi e scrisoare standard, fiecare avea un numar de ordine pe scrisoare, nu stiu cat de important este pt tine asta.
Multumesc Meg!
Era singurul document care-mi lipsea.
Noi “desteptii” cu dobanda fixa avem DAE mai mare acum decat cei cu dobanda variabila!
ptr judecata, multi au un complex, ca dureaza, bani…dar daca ai dreptate sau macar crezi ca e ceva, esti dator sa incerci.
ptr liviu: ai facut apel la hotarare?
inca un lucru. practica este neunitara la instante, adica unele iti dau dreptate, altele, ptr aceeasi problema dau niste solutii de te doare mintea. vezi cazul cu politistii de la Galati care au castigat in instanta sporul de politie judiciara, au luat banii, iar in alte parti ale tarii nu s-a mai castigat.
Mult succes tuturor, si nu va dati batuti la prima suflare, indiferent de unde vine atat timp ca sunt cai de atac. abia la sfarsit puteti spune, eventual, ca nu a meritat. pana atunci…e cale lunga